Print Page | Close Window

gammelt/nytt: Musikk haram eller halal?

Printed From: islam.no
Category: Diskusjonsforum
Forum Name: Islam
Forum Discription: Alt om fiqh og det som intresserer praktiserende muslimer.
URL: http://www.islam.no/forum/forum_posts.asp?TID=15887
Printed Date: 17 Januar 2018 at 00:13
Software Version: Web Wiz Forums 9.06 - http://www.webwizforums.com


Topic: gammelt/nytt: Musikk haram eller halal?
Posted By: Basim
Subject: gammelt/nytt: Musikk haram eller halal?
Date Posted: 13 April 2010 at 15:58
Salam alle.
 
Ikke at jeg har forferdelig lyst til å diskutere musikk for nte-gang, men på grunn av gjentatte forespørsler fra enkelte hatsrepdere måtte jeg legge fram detaljert argumentasjon for min holdning om musikk.
 
Jeg mener selvsagt at saken tåler uenigheter. Den er hverken en del av troen eller en del av islams søyler.
 
De som har sakelige argumenter mot det som kommer i artikkelen, bes komme med dem. Det er med vennlig og høflig dialog at vi lærer av hverandre.
 
Å sette kryss over alle annerledes tenkere er bare tegn på svakhet og bevis på trangt syn. Håper ingen av våre brødre og søstere er slik.
 
Her er artikkelen: http://www.islam.no/page10704754.aspx - Musikk og sang, ut ifra islamske prinsipper   ( http://www.islam.no/page10704754.aspx - http://www.islam.no/page10704754.aspx  )


-------------
K. 17:53 "Si til Mine tjenere at de skal ordlegge seg på beste måte. For Satan vil skape strid mellom dem".



Replies:
Posted By: Qamar Ali
Date Posted: 13 April 2010 at 17:25

as salaam u aleikum wa rahmatullah

 
fatwa av Mufti ibn Adam al Kawthari:
 
http://qa.sunnipath.com/issue_view.asp?HD=1&ID=1786&CATE=142 - http://qa.sunnipath.com/issue_view.asp?HD=1&ID=1786&CATE=142
 
Shaykh Faraz skriver i en fatwa:

Some scholars did, in fact, allow instruments if not used for vain purposes, [..], as long as this was free of other impermissible matters (such as impermissible song content, female singing for non-females, free-mixing at such gatherings, etc.).

This remains a minority opinion, however, and religious precaution would indicate avoiding it, for the many reasons, explained by Mufti Muhammad ibn Adam in his answer.

wa salaam
 


Posted By: Abdullahx
Date Posted: 13 April 2010 at 20:20
http://kalamullah.com/Books/Music%20and%20Singing.pdfJeg - http://kalamullah.com/Books/Music%20and%20Singing.pdf

Jeg synes denne boken som jeg linker til er ganske utdypende og bortviser enhver tvil om instrumenter.
Den boka du linker til og dens troverdighet virker å være alldeles svak og ikke sunni orientert men heller sufi orientert.

Se på hva som rapporteres fra abu hanifa rh:

Imam Abu Haneefah(*108) has perhaps the harshest view of the four famous Imams of jurisprudence.

His school of thought is the strictest, for he detested singing and considered it sinful. As for his

disciples, they have explicitly confirmed the prohibition of listening to all musical amusements and

pastimes, including wind instruments (mazaameer),(*109) all types of tambourines, hand drums

(dufoof)(*110) and even the striking of sticks(al-qadeeb). They have asserted that such actions

constitute disobedience to Allah and that the performer of such action is sinful, therefore necessitating

rejection of his testimony.(*111) They have further stated that it is incumbent upon the Muslim to

struggle to avoid listening to such things, even if he were passing by or stationed near them (without

any willful intention). Abu Haneefah's closest disciple, Abu Yoosuf, stated that if the sound of

musical instruments (ma'aazif) and amusements (malaahi) were heard coming from a house, the house

could be entered without permission of its owners.(*112) The justification for this is that the

command regarding the prohibition of abominable things (munkaaraat) is mandatory, and cannot be

established if such entering rests upon the permission of the residents of the premises.(*113) This is

the madhhab (position) of the rest of the Kufic scholars as well, such as Ibraheem An-Nakha'i,

Ash-Sha'bi, Hammaad and Ath-Thowri. They do not differ on this issue. The same can be said of the

general body of jurisprudence of Al-Basrah.(*114)

.....





Posted By: 7aleemah
Date Posted: 13 April 2010 at 20:56
FOLKEN, JEG FORSTÅR IKKE DETTE.KAN MAN HØRE PÅ MUSIK ELLER IKKE,(ER DÅRLIG I ENGELSK OG ARABISK) HIHI:)

-------------
ya nabi salam alaika ya rasool salam alaika.
salamo allahi alaike


Posted By: 7aleemah
Date Posted: 13 April 2010 at 20:56
FOLKENS

-------------
ya nabi salam alaika ya rasool salam alaika.
salamo allahi alaike


Posted By: nadaib
Date Posted: 13 April 2010 at 21:01
1. Muhaddithin, hadith-ekspertene. De mener musikk er mubah, altså gyldig.
2. Fuqaha, rettslærde. De er vanligvis for at musikk er haram.
3. Sufiene. Flere av dem sier musikk er tillatt. Men de fastsetter noen strenge krav til det for at ingen har mulighet til å misbruke den. (Islam aur Mausiqi, innledning, s. b)



Posted By: Abdullahx
Date Posted: 13 April 2010 at 21:17
Originally posted by muslim nerjes

FOLKEN, JEG FORSTÅR IKKE DETTE.KAN MAN HØRE PÅ MUSIK ELLER IKKE,(ER DÅRLIG I ENGELSK OG ARABISK) HIHI:)

Ikke hør på musikk.
Hør på nasheeder uten instrumenter og de som er ikke overdrevet på melodier.
Eks. mennesker som lager lyder eller kor syngingen.

Men for alldel unngå instrumenter.


Posted By: Abdullahx
Date Posted: 13 April 2010 at 21:18
Originally posted by nadaib

1. Muhaddithin, hadith-ekspertene. De mener musikk er mubah, altså gyldig.
2. Fuqaha, rettslærde. De er vanligvis for at musikk er haram.
3. Sufiene. Flere av dem sier musikk er tillatt. Men de fastsetter noen strenge krav til det for at ingen har mulighet til å misbruke den. (Islam aur Mausiqi, innledning, s. b)


Det må skilles mellom musikk og instrumenter.
Med musikk kan det menes en mang ting, og de rettlærdes mening overgår muhadithenes.


Posted By: nadaib
Date Posted: 13 April 2010 at 21:27
Originally posted by Abdullahx

Originally posted by muslim nerjes

FOLKEN, JEG FORSTÅR IKKE DETTE.KAN MAN HØRE PÅ MUSIK ELLER IKKE,(ER DÅRLIG I ENGELSK OG ARABISK) HIHI:)

Ikke hør på musikk.
Hør på nasheeder uten instrumenter og de som er ikke overdrevet på melodier.
Eks. mennesker som lager lyder eller kor syngingen.

Men for alldel unngå instrumenter.
Når du kan komme med en direkte surah tatt ut fra koranen om at musikk (sang og instrumenter) er haram, da kan jeg ikke noe annet enn å være enig.Så langt er det ikke surah som tilsier dette....


Posted By: Basim
Date Posted: 13 April 2010 at 21:55
Vennligst hold dere til trådens tema.
 
Dette er ikke diskusjon om musikk er haram eller halal sånn generelt, men i utgnanspunkt i denne boka som anmeldes. Derfor må argumenter som legges ut her gå ut på selve argumentasjonen som er gjengitt i boka og ikke komme med en fatwa her eller der.
 
Vi vet allerede at det ligger utallige fatwaer for og i mot.
 
Hva er svakt i argumentasjonen i boka? Hva er misvisende? Hva er galt? Hva er misforstått?
 
Jeg mener at han tar opp alt som nevnes i de forskjellige fatwaene og svarer grundig på dem.
 
Abdullahx: Forfatteren er en ren salafi-shaykh som har hatt al-Albani som sin lærer og behersker hadith-litteratur meget godt. Han refererer bare til anerkjente lærde og til hadith-samlinger. Så hvorfor så tvil over hans troverdighet fordi han kokluderer med noe som du ikke liker?
 


-------------
K. 17:53 "Si til Mine tjenere at de skal ordlegge seg på beste måte. For Satan vil skape strid mellom dem".


Posted By: Basim
Date Posted: 13 April 2010 at 22:06
En kommentar jeg fikk et annet sted, gikk ut på at boka ikke skiller mellom sang og instrumenter/musikk.
 
Jeg svarte med at forfatteren gjorde rede for dette. Her er sitatet fra artikkelen:
Ordet ”ghinaa” (sang) betyr, språklig sett, lyd eller stemme som gjentas, eller strekkes med hensikt om å gjøre det vakkert. Både klapping og plystring er inkludert i begrepet. Også lyder fra musikkinstrumenter kalles ”ghinaa”. (s. 24)
 
Derfor mente forfatteren er at ordet ghinaa (sang) omfatter instrumenter/musikk også.
 
muslim nerjes: Du spurte om konklusjonen:Haram eller halal? Her konklusjonen fra boka:
Ut ifra denne oppsummeringen finner vi at:
1. Det finnes ingen tekster i Koranen som forbyr musikk.
2. Det finnes ingen pålitelige hadither som forbyr musikk.
3. Det finnes tekster fra sahaba (og tabiun) som kritiserer musikk, men som likevel ikke sier at musikk er haram.
4. Det finnes også tekster om sahaba og tabiun som viser at sang og musikk ble brukt også i profetens tid og i de to generasjonene etter dem.
 
Og konklusjonen etter denne grundige undersøkelsen er at:
1. Musikk kan være anbefalt (som ved bryllup og id)
2. Makroh (mislikt): Som hvis den hindrer at man gjør det man må/bør.
3. Haram: Som hvis tekstene som brukes er, i seg selv, haram eller hvis musikken brukes til å invitere til (eller pynte) haram handlinger (hor og alkohol)


-------------
K. 17:53 "Si til Mine tjenere at de skal ordlegge seg på beste måte. For Satan vil skape strid mellom dem".


Posted By: Saladin
Date Posted: 13 April 2010 at 22:07
Finnes denne boka i engelsk eller?

-------------
I always made one prayer to God, a very short one. Here it is: "O Lord, make our enemies quite ridiculous!" God granted it.

- Voltaire


Posted By: Basim
Date Posted: 13 April 2010 at 22:11
Tror ikke det. Jeg skal søke litt. Jeg kommer, in sha Allah, til å møte forfatteren om tre måneder og da skal jeg prøve å sjekke mer .. inntil da kan folk helt sikkert høre på gode musikkplater, men ikke bruk det i haram-ting :-)

-------------
K. 17:53 "Si til Mine tjenere at de skal ordlegge seg på beste måte. For Satan vil skape strid mellom dem".


Posted By: Saladin
Date Posted: 13 April 2010 at 22:14
Originally posted by Basim

Tror ikke det. Jeg skal søke litt. Jeg kommer, in sha Allah, til å møte forfatteren om tre måneder og da skal jeg prøve å sjekke mer .. inntil da kan folk helt sikkert høre på gode musikkplater, men ikke bruk det i haram-ting :-)


Flott. Jazakala Allahu khayr!

Og holde seg unna Danseband-musikk. Tongue


-------------
I always made one prayer to God, a very short one. Here it is: "O Lord, make our enemies quite ridiculous!" God granted it.

- Voltaire


Posted By: zaytuna
Date Posted: 13 April 2010 at 22:18
Originally posted by Basim

 
 
Og konklusjonen etter denne grundige undersøkelsen er at:
1. Musikk kan være anbefalt (som ved bryllup og id)
2. Makroh (mislikt): Som hvis den hindrer at man gjør det man må/bør.
3. Haram: Som hvis tekstene som brukes er, i seg selv, haram eller hvis musikken brukes til å invitere til (eller pynte) haram handlinger (hor og alkohol)
Spørsmål til punkt 3 i konklusjonen:
 
Hva hvis en sang handler om kjærlighet mellom en mann og en kvinne; vil den da være haram for de som ikke er gift (fordi den synger om "forbudt" kjærlighet) men halal for de som er gift (fordi man kan tenke på sin egen kjærlighet til sin kone/mann)?
 
Dette gjelder majoriteten av sanger i dag, så her er det greit men en oppklaring. Så langt har jeg ikke funnet et svar fra lærde som mener at musikk er halal (med visse vilkår så klart).


Posted By: nadaib
Date Posted: 13 April 2010 at 22:18

Her er det bare å danse bellydance, vrikke med hoftene og høre på god moderne arabisk musikk fra youtube, dette er energisk, sunt og gledelig.....



Posted By: Basim
Date Posted: 13 April 2010 at 22:23
Ut ifra selve boka kan jeg si at forfatteren mener følgende:
 
Kjærlighetsanger er kanskje over 90% av sanger. Ikke bare i dag, men også i historien.
 
I utgangspunktet er denne typen sanger halal. Men det kan bli haram hvis det finnes noe som tilsier det.
 
Man kan selvsagt tenke på sin egen halal-kjærlighet når man hører kjærlighetssanger.


-------------
K. 17:53 "Si til Mine tjenere at de skal ordlegge seg på beste måte. For Satan vil skape strid mellom dem".


Posted By: zaytuna
Date Posted: 13 April 2010 at 22:36
Originally posted by Basim

Ut ifra selve boka kan jeg si at forfatteren mener følgende:
 
Kjærlighetsanger er kanskje over 90% av sanger. Ikke bare i dag, men også i historien.
 
I utgangspunktet er denne typen sanger halal. Men det kan bli haram hvis det finnes noe som tilsier det.
 
Man kan selvsagt tenke på sin egen halal-kjærlighet når man hører kjærlighetssanger.
Sanger om alkohol er ganske klart, da det er haram for alle uansett. Når det gjelder kjærlighetsmusikk så synes jeg det er vanskelig å forstå at denne type musikk er halal i utgangspunktet. For punkt 3 sier jo at sanger som oppmuntrer til bla. hor ikke er tillatt.
 
Eks.: En typisk kjærlighetssang av en mann som synger om hvor høyt han elsker ei kvinne og gir sensuelle beskrivelser av kvinnen. Vil ikke denne sangen være haram for ei ugift person fordi det for han/hun er å høre på noe som nærmer seg hor? Omvendt vil kanskje den samme sangen være halal for en gift person fordi det denne mannen synger om ikke er haram for han/hun?
 
Vil det ikke da virke logisk at det hele avhenger av hvem som hører? Kanskje det bare er jeg som begynner å bli forvirret her og tenker ulogisk...
 


Posted By: sarah a
Date Posted: 13 April 2010 at 22:46
Originally posted by zaytuna

Originally posted by Basim

Ut ifra selve boka kan jeg si at forfatteren mener følgende:
 
Kjærlighetsanger er kanskje over 90% av sanger. Ikke bare i dag, men også i historien.
 
I utgangspunktet er denne typen sanger halal. Men det kan bli haram hvis det finnes noe som tilsier det.
 
Man kan selvsagt tenke på sin egen halal-kjærlighet når man hører kjærlighetssanger.
Sanger om alkohol er ganske klart, da det er haram for alle uansett. Når det gjelder kjærlighetsmusikk så synes jeg det er vanskelig å forstå at denne type musikk er halal i utgangspunktet. For punkt 3 sier jo at sanger som oppmuntrer til bla. hor ikke er tillatt.
 
Eks.: En typisk kjærlighetssang av en mann som synger om hvor høyt han elsker ei kvinne og gir sensuelle beskrivelser av kvinnen. Vil ikke denne sangen være haram for ei ugift person fordi det for han/hun er å høre på noe som nærmer seg hor? Omvendt vil kanskje den samme sangen være halal for en gift person fordi det denne mannen synger om ikke er haram for han/hun?
 
Vil det ikke da virke logisk at det hele avhenger av hvem som hører? Kanskje det bare er jeg som begynner å bli forvirret her og tenker ulogisk...
 

Her er du ulogisk. 



-------------
Allah guides to His Light whom He wills.
http://www.youtube.com/watch?v=iYfmLpUG_XU&feature=related


Posted By: nadaib
Date Posted: 13 April 2010 at 22:49
Originally posted by zaytuna

Originally posted by Basim

Ut ifra selve boka kan jeg si at forfatteren mener følgende:
 
Kjærlighetsanger er kanskje over 90% av sanger. Ikke bare i dag, men også i historien.
 
I utgangspunktet er denne typen sanger halal. Men det kan bli haram hvis det finnes noe som tilsier det.
 
Man kan selvsagt tenke på sin egen halal-kjærlighet når man hører kjærlighetssanger.
Sanger om alkohol er ganske klart, da det er haram for alle uansett. Når det gjelder kjærlighetsmusikk så synes jeg det er vanskelig å forstå at denne type musikk er halal i utgangspunktet. For punkt 3 sier jo at sanger som oppmuntrer til bla. hor ikke er tillatt.
 
Eks.: En typisk kjærlighetssang av en mann som synger om hvor høyt han elsker ei kvinne og gir sensuelle beskrivelser av kvinnen. Vil ikke denne sangen være haram for ei ugift person fordi det for han/hun er å høre på noe som nærmer seg hor? Omvendt vil kanskje den samme sangen være halal for en gift person fordi det denne mannen synger om ikke er haram for han/hun?
 
Vil det ikke da virke logisk at det hele avhenger av hvem som hører? Kanskje det bare er jeg som begynner å bli forvirret her og tenker ulogisk...
 
Jeg tror det du mener om at single troende muslimer som hører på hvor høyt elsket man kan bli hos en kvinne og gir sensuelle beskrivelser faller også på hva man tenker når man hører på det.
Kanskje jeg som singel, synes det er artig med slik musikk siden drømmen går videre til noe halal som den dagen jeg gifter meg og finner enn mann lik den sangen om hvor høyt han elsker meg og gir meg sensuelle beskrivelser.Embarrassed


Posted By: Basim
Date Posted: 13 April 2010 at 22:52
Originally posted by zaytuna

Originally posted by Basim

Ut ifra selve boka kan jeg si at forfatteren mener følgende:
 
Kjærlighetsanger er kanskje over 90% av sanger. Ikke bare i dag, men også i historien.
 
I utgangspunktet er denne typen sanger halal. Men det kan bli haram hvis det finnes noe som tilsier det.
 
Man kan selvsagt tenke på sin egen halal-kjærlighet når man hører kjærlighetssanger.
Sanger om alkohol er ganske klart, da det er haram for alle uansett. Når det gjelder kjærlighetsmusikk så synes jeg det er vanskelig å forstå at denne type musikk er halal i utgangspunktet. For punkt 3 sier jo at sanger som oppmuntrer til bla. hor ikke er tillatt.
 
Eks.: En typisk kjærlighetssang av en mann som synger om hvor høyt han elsker ei kvinne og gir sensuelle beskrivelser av kvinnen. Vil ikke denne sangen være haram for ei ugift person fordi det for han/hun er å høre på noe som nærmer seg hor? Omvendt vil kanskje den samme sangen være halal for en gift person fordi det denne mannen synger om ikke er haram for han/hun?
 
Vil det ikke da virke logisk at det hele avhenger av hvem som hører? Kanskje det bare er jeg som begynner å bli forvirret her og tenker ulogisk...
 
 
Min uthevin.
 
Jeg tror at sensuelle beskrivelser gjør sangen om til haram. Men det spørs hvor sensuelle beskrivelsene er..
 
Ellers har dikt opplest foran profeten saaw pleid å starte med kjærlighets dikt ... En av disse er den som starter med "Banat Su3adun fagalbee iliyam matboul ..."
 
Men sier man at man elske henne så hyøyt at man ønsker å møte henne bla bla er dette ikke har for det. Denne teksten oppmuntrer ikke nødvendigvis om haram ting, den ka også oppmuntre til anbefalte ting som e ekteskap eller kjærlighet mellom ektepar.


-------------
K. 17:53 "Si til Mine tjenere at de skal ordlegge seg på beste måte. For Satan vil skape strid mellom dem".


Posted By: zaytuna
Date Posted: 13 April 2010 at 22:56
Originally posted by sarah a

Her er du ulogisk. 

LOL Kanskje det, men for meg blir en så vag kategori ganske vanskelig å tolke (med mindre det er en sang oppmuntrer til hor). Ville du personlig hørt på en sang om samleie mellom en mann og en kvinne som haram? Og hvis ja, hvorfor? Er det ikke en sang om kjærlighet?


Posted By: sarah a
Date Posted: 13 April 2010 at 23:00
Originally posted by zaytuna

Originally posted by sarah a

Her er du ulogisk. 

LOL Kanskje det, men for meg blir en så vag kategori ganske vanskelig å tolke (med mindre det er en sang oppmuntrer til hor). Ville du personlig sett på en sang om samleie mellom en mann og en kvinne som haram? Og hvis ja, hvorfor? Er det ikke en sang om kjærlighet?

Nå blander du kortet. En sang kan man feks høre i fra radio osv. Bilder er ett annet tema. 

Jeg mener at en kjærlighet sang oppmuntrer ikke til hor...i såfall med hvem? Luften? For den som synger er ikke i nærhetenConfused



-------------
Allah guides to His Light whom He wills.
http://www.youtube.com/watch?v=iYfmLpUG_XU&feature=related


Posted By: zaytuna
Date Posted: 13 April 2010 at 23:10
Originally posted by nadaib

 
Kanskje jeg som singel, synes det er artig med slik musikk siden drømmen går videre til noe halal som den dagen jeg gifter meg og finner enn mann lik den sangen om hvor høyt han elsker meg og gir meg sensuelle beskrivelser.Embarrassed
Eller fører til for store forventninger at det hele blir en stor skuffelse Tongue Neida, skal ikke ødelegge drømmene dine Smile 
 
 
**fikset quote (maroc72)**


-------------


Posted By: zaytuna
Date Posted: 13 April 2010 at 23:14
Originally posted by Basim

[QUOTE=zaytuna][QUOTE=Basim]
 
 
Jeg tror at sensuelle beskrivelser gjør sangen om til haram. Men det spørs hvor sensuelle beskrivelsene er..
 
Selv om det er et gift ektepar som hører på, og derfor ikke oppmuntrer til hor?


Posted By: maroc72
Date Posted: 13 April 2010 at 23:16
Originally posted by zaytuna

Selv om det er et gift ektepar som hører på, og derfor ikke oppmuntrer til hor?
 
Uansett hvem som hører på, kan innholdet være uakseptabelt islamsk sett, hvis ordbruken og temaet er upassende.


-------------
"maroc72 har jo nettopp sagt at det er slik, og da kan du ikke bare være uenig ..." (visdomsord fra Ninjasoppen)


Posted By: zaytuna
Date Posted: 13 April 2010 at 23:19
Originally posted by sarah a

Originally posted by zaytuna

[QUOTE=sarah a]

Nå blander du kortet. En sang kan man feks høre i fra radio osv. Bilder er ett annet tema. 

Beklager, det var skrivefeil, mente selvsagt å høre på en sang og ikke se.
 
Jeg mener at en kjærlighet sang oppmuntrer ikke til hor...i såfall med hvem? Luften? For den som synger er ikke i nærhetenConfused
 
Med din logikk vil jo da også sensuelle noveller være halal da fordi forfatteren er ikke i nærheten?


Posted By: Basim
Date Posted: 13 April 2010 at 23:19
Originally posted by zaytuna

Eller fører til for store forventninger at det hele blir en stor skuffelse Tongue Neida, skal ikke ødelegge drømmene dine Smile 
 
 
Big%20smile Big%20smile Big%20smile Big%20smile
 
Kanskje er det bare jeg som er så treg, det er så kjelden at jeg hører en sang og forstår hva ordene i angen er. Selv når jeg fanger ordene, er de som regel så meningsløse at det nesten ikke til å tro ...
 
Men kanskje skal vi konsentrere oss om musikk alene i første omgang?


-------------
K. 17:53 "Si til Mine tjenere at de skal ordlegge seg på beste måte. For Satan vil skape strid mellom dem".


Posted By: zaytuna
Date Posted: 13 April 2010 at 23:20
Originally posted by maroc72

Originally posted by zaytuna

Selv om det er et gift ektepar som hører på, og derfor ikke oppmuntrer til hor?
 
Uansett hvem som hører på, kan innholdet være uakseptabelt islamsk sett, hvis ordbruken og temaet er upassende.
Hvem bestemmer hva som er upassende i kjærlighetssanger? Ser dere problematikken i å si at kjærlighetssanger er halal så lenge det ikke oppmuntrer til hor?


Posted By: Basim
Date Posted: 13 April 2010 at 23:27
Jeg ser problematikken.
 
Et eller annet sted, må man stole på sin egen vurderingsevne. Punktum :-)
 
Selv om man gjør feil, blirman in sha Allah tilgitt hvis man bare hare de rette intensjonene.


-------------
K. 17:53 "Si til Mine tjenere at de skal ordlegge seg på beste måte. For Satan vil skape strid mellom dem".


Posted By: maroc72
Date Posted: 13 April 2010 at 23:28
Originally posted by zaytuna

Hvem bestemmer hva som er upassende i kjærlighetssanger? Ser dere problematikken i å si at kjærlighetssanger er halal så lenge det ikke oppmuntrer til hor?
 
Hvem som bestemmer? Allah bestemmer. Det er forøvrig ikke satt som betingelse av innholdet ikke oppmuntrer til hor, men at innholdet ikke strider med islamske standarder (det som ikke er akseptabelt å si/snakke om offentlig, er heller ikke akseptabelt å synge om).


-------------
"maroc72 har jo nettopp sagt at det er slik, og da kan du ikke bare være uenig ..." (visdomsord fra Ninjasoppen)


Posted By: zaytuna
Date Posted: 14 April 2010 at 00:06
Originally posted by maroc72

Originally posted by zaytuna

Hvem bestemmer hva som er upassende i kjærlighetssanger? Ser dere problematikken i å si at kjærlighetssanger er halal så lenge det ikke oppmuntrer til hor?
 
Hvem som bestemmer? Allah bestemmer. Det er forøvrig ikke satt som betingelse av innholdet ikke oppmuntrer til hor, men at innholdet ikke strider med islamske standarder (det som ikke er akseptabelt å si/snakke om offentlig, er heller ikke akseptabelt å synge om).
selvsagt er det Allah som bestemmer, men hele diskusjonen kommer jo av at det er mennesker som tolker Allahs bestemmelser (Koranen, ahadith) og da vil det være forskjellig hva man anser som passende eller ikke passende.
Din siste setning (uthevet) synes jeg høres ut som en kjempegod indikator på om det man hører på er haram eller ikke, uansett hvem som hører på sangen, og er enklere å forholde seg til.
 
Bror Basims råd om egen vurdering kommer selvsagt med her!


Posted By: Abdullahx
Date Posted: 14 April 2010 at 00:28
Originally posted by nadaib

Originally posted by Abdullahx

Originally posted by muslim nerjes

FOLKEN, JEG FORSTÅR IKKE DETTE.KAN MAN HØRE PÅ MUSIK ELLER IKKE,(ER DÅRLIG I ENGELSK OG ARABISK) HIHI:)

Ikke hør på musikk.
Hør på nasheeder uten instrumenter og de som er ikke overdrevet på melodier.
Eks. mennesker som lager lyder eller kor syngingen.

Men for alldel unngå instrumenter.
Når du kan komme med en direkte surah tatt ut fra koranen om at musikk (sang og instrumenter) er haram, da kan jeg ikke noe annet enn å være enig.Så langt er det ikke surah som tilsier dette....

Da antar jeg at du ber som du vil siden det står ikke forklart hvordan du skal be i koranen.


Posted By: Abdullahx
Date Posted: 14 April 2010 at 00:58
Originally posted by Basim

Vennligst hold dere til trådens tema.
 
Dette er ikke diskusjon om musikk er haram eller halal sånn generelt, men i utgnanspunkt i denne boka som anmeldes. Derfor må argumenter som legges ut her gå ut på selve argumentasjonen som er gjengitt i boka og ikke komme med en fatwa her eller der.
 
Vi vet allerede at det ligger utallige fatwaer for og i mot.
 
Hva er svakt i argumentasjonen i boka? Hva er misvisende? Hva er galt? Hva er misforstått?
 
Jeg mener at han tar opp alt som nevnes i de forskjellige fatwaene og svarer grundig på dem.



Jeg har jo lagt frem en link til en bok som motsier det som nevnes i den boken du viser til.
At det sies at det er svake hadither er vist ikke snat.
At det sies at ingen av de 4 imamene har sagt at musikk er haram, mens sikre kilder motsier det.
Abu hanifah rh hadde gått særdeles hardt ut mot musikk.
 
Abdullahx: Forfatteren er en ren salafi-shaykh som har hatt al-Albani som sin lærer og behersker hadith-litteratur meget godt. Han refererer bare til anerkjente lærde og til hadith-samlinger. Så hvorfor så tvil over hans troverdighet fordi han kokluderer med noe som du ikke liker?
 

Hvorfor sår DU tvil i min troverdighet med at du konkluderer med at jeg skriver imot fordi det er noe jeg personlig ikke liker?
Jeg la frem HVORFOR det er haram.
Det er ikke noe mer enn det.
Jeg sår ikke noe tvil, det er anerkjente lærde som sier dette.
Hvorfor du retter dette mot meg er til å undres.
Hvorfor skal du kritisere meg, så tvil om min troverdighet?

Siden du kritiserte meg bestemte jeg meg for å lese enda dypere og kritisere metoden til denne sheyken som er såpass fremstående.
Jeg vil ikke gjøre dette langt så jeg skal kun kritisere en:

"
Aiyshah (raa) sa: Abu Bakr (raa) kom til meg, mens jeg hadde to piker fra Ansar som sang og slo trommer. Abu Bakr sa til dem: Shaytans instrument (mizmar) i profetens hus? Profeten (SAAW) snudde seg og sa til ham: La dem være, Abu Bakr, alle folk har id og i dag er vår id” Hadithen er sahih.
 
De sier at denne hadith viser oss at musikk og sang er haram fordi: Abu Bakr reagerte mot dem og at han kalte det for Shaytans instrument og at profeten godtok Abu Bakr sitt utsagn, men at han ga unntak for id-dagen.
 
Når disse argumentene granskes nærmere finner man at de som sier dette allerede påstår at musikk er haram og at Abu Bakr derfor reagerte. Vi må spørre om hva som fortalte  Abu Bakr at musikk var haram? Hvilke tekster? Hvor er disse tekstene?
 
Hvis du spør om hvorfor Abu Bakr reagerte slik, kan det forklares med at Abu Bakr så det upassende med unyttig underholdning i profetens (saaw) nærvær; ikke fordi den er haram, men fordi den er unyttig og profetens status er hevet over unyttige ting. Hvordan kunne man ellers tolke at profeten (saaw) godtok at noen sang og slo trommer uten å stoppe dem, hvis sang og musikk i seg selv var kjent som haram? (s. 106)
 
Denne hadith viser oss i virkelighet hvordan sang og instrumenter i utgangspunktet er halal, siden profeten (saaw) aksepterte det i sitt eget hjem."

Profeten sier jo hvorfor det var akseptert den dagen, FORDI DET VAR EID.


Posted By: no_compromise
Date Posted: 14 April 2010 at 01:17
Originally posted by Abdullahx

Originally posted by nadaib

Originally posted by Abdullahx

Originally posted by muslim nerjes

FOLKEN, JEG FORSTÅR IKKE DETTE.KAN MAN HØRE PÅ MUSIK ELLER IKKE,(ER DÅRLIG I ENGELSK OG ARABISK) HIHI:)

Ikke hør på musikk.
Hør på nasheeder uten instrumenter og de som er ikke overdrevet på melodier.
Eks. mennesker som lager lyder eller kor syngingen.

Men for alldel unngå instrumenter.
Når du kan komme med en direkte surah tatt ut fra koranen om at musikk (sang og instrumenter) er haram, da kan jeg ikke noe annet enn å være enig.Så langt er det ikke surah som tilsier dette....

Da antar jeg at du ber som du vil siden det står ikke forklart hvordan du skal be i koranen.
hehe eller at du betaler zakat som du vil, reiser på haj når, og nøyaktig hvordan du vil....
 
Noen vil bare gjøre det de føler for, og er ikke klare for sannheten om den så ligger rett forran nesen dems.. Men sist gang jeg ga denne søsteren 100% korrekte råd, som jeg fortsatt  ikke har sett et menneske her inne kunne finne en feil i, ble jeg beskyldt for å tro jeg var en profet, så jeg skal ikke blande meg mer enn dette i denne delen av diskusjonen.
 
 
 
 
 
PS: Alle beviser peker på at instrumenter er forbudt, og de fleste om ikke tilnærmet alle sheykher vil være enige i det. Man kan diskutere om en douff (enkel tromme) med kun menneskestemme,og teksten absolutt ikke sier noe som strider mot Islam, og dette absolutt ikke tar vekk oppmerksomheten fra viktige ting som din tilbedelse, kan være tillatt, altså nasjeed sang.
 
Tips til de som ikke tror meg, spør en ordentlig sheykh,og ikke bror Basim (du er en flink moderator, men ikke like flink på fatwaer, beklager)
 
Hilsen en som virkelig vet hva han snakker om, tror ikke det er noen som har lest mer om dette enn meg her inne.Kan dele med dere at jeg spillte proffesjonelt musikk i mange år, begynte når jeg var 9, sluttet når jeg var 28, har spillt inn plater, og gjort konserter med Norges største artister, har spillt konserter for tusener og tusner,Rockefeller, Spektrum, Sentrum Scene, Cosmopolite, solgt over 70000 plater i Tunisia, levde av det i 4 år der nede, spillt på tv og radio, er med i musikkvideoer som er sett av over en milllion på youtube,sanger jeg har spillt på eller vært med å skrevet sendes fortsatt daglig på radio,og tv, eide både plateselskap og innspillingsstudio, med flere storselgende artister under beltet, måtte Allah subhana wa ta'ala tilgi meg min uvitenhet. Jeg har i dag kastet piano, keyboarder, og over 20 forskjellige gitarer, mange av dem Gibson Les Paul og Fendere som koster fra 10 til 25 tusen stykket på søppeldynga da det ville vært haram å selge dem videre eller gi dem bort. Alhamdullilah!Thumbs%20Up
 
Så ingen lette mer febrilsk etter noe i Islam som kunne fortalt meg med god samvittighet at dette var kjempe halal, og ikke noe problem enn meg, og jeg sendte spørsmål, jeg sjekket kilder, jeg spurte haugevis av mennesker. Men en ting merket jeg meg, at de som sa det var greit, ikke kunne argumentere slik de som sa det var haram, eller mislikt,da de aldri var lærde, og de som sa det var halal, begynte jeg å mistenke sa det fordi de selv var svake og lot shaytan lure dem til å være greit.
 
Det er vanskelig å kaste hele platesamlingen sin på dynga, jeg forstår det, men tenk bare på belønningen man kan få for å oppgi noe som man faktisk liker veldig mye for Allah, tenk bare hva Allah vil gi tilbake! I Jannah vil det være et tre, med blader, og når bladene beveger seg i vinden vil de lage musikk utenfor vår fatteevne, på et helt annet nivå enn her i dounya. Tenk bare at Allah subhana wa ta'ala skapte feks Beethoven, Mozart eller Bob Marley og Michael jackson, tror dere ikke han kan skape musikk i ekkhira av helt andre dimensjoner enn vi noen gang kunne forestillt oss?Smile en sheykh fortalte meg en gang at Iblis (shaytan/djevelen) var den største kompositør av englene før han ble forvist, og han pleide å trollbinde de andre engelene med så fantastisk vakker musikk og sang at de nesten glemte å tilbe Allah, så flink var Iblis! Ikke la shaitan viske dere i øret, den hadithen om at en gang vil de finnes grupper som vil tillate zine, alkohol, silke (for menn, alle forsto den meningen egentlig, men noen vil kverulere om at hva med kvinner osv, og det er også shaytan som visker) og musikkinstrumenter, ja dere ser jo selv både her i Oslo, og i Ummahen generellt, så er det mange muslimer som gjerne vil gjøre disse tingene lovlig, ikke la dere tilhøre disse gruppene, det er nemlig noe negativt, ikke positivt.
 
For ordens skyld, kan jeg gjerne dokumentere alt jeg har sagt til feks Maroc72 privat, slik at han kan bekrefte sannheten i det jeg forteller. er ikke intressert i å spre det tullet jeg har gjort noe mer enn allerede skjedd.


-------------
K.3:85 "Hvis noen ønsker annet enn islam som religion, vil dette ikke godtas fra ham, og i det hinsidige liv vil han være blant taperne.".


Posted By: maroc72
Date Posted: 14 April 2010 at 07:40
Originally posted by no_compromise

PS: Alle beviser peker på at instrumenter er forbudt, og de fleste om ikke tilnærmet alle sheykher vil være enige i det. Man kan diskutere om en douff (enkel tromme) med kun menneskestemme,og teksten absolutt ikke sier noe som strider mot Islam, og dette absolutt ikke tar vekk oppmerksomheten fra viktige ting som din tilbedelse, kan være tillatt, altså nasjeed sang.
 
Tips til de som ikke tror meg, spør en ordentlig sheykh,og ikke bror Basim (du er en flink moderator, men ikke like flink på fatwaer, beklager)
 
Analysen i den boken som refereres i artikkelen, som ER gjort av en "ordentlig sheikh" (en særdeles kunnskapsrik en), tilsier at bevisene ikke er så entydige som majoriteten sier. Det koker ned til tolkning av tvetydige tekster.
 
Spesielt eksempelet med Abu Bakr og Id-dagen er illustrativt. At Id-dagen skulle være unntak for en handling i kategorien mu'amalat som er eksplisitt haram virker litt rart, og det er ikke urimelig å tolke den teksten annerledes.
 
Men vi kan være klar på en ting: mesteparten av dagens musikk er haram uansett hvilke kriterier man legger til grunn.


-------------
"maroc72 har jo nettopp sagt at det er slik, og da kan du ikke bare være uenig ..." (visdomsord fra Ninjasoppen)


Posted By: Qamar Ali
Date Posted: 14 April 2010 at 07:52

Det som fører til haram er i seg selv haram. Musikk kan føre til haram, viser til fatwa av mufti ibn Adam, og da er det haram å høre på musikk generelt. om en av 1000 lærde mener at musikk er tillatt, og så følger vi majoriteten, ikke den ene personen, for sannsynligheten for at de øvrige 999 , som er enige, da er det vet rasjonelt å følge de 999, eller hva? Om noen vil høre på musikk, hør i vei, den enkelte skal svare selv for sine handlinger :)



Posted By: maroc72
Date Posted: 14 April 2010 at 08:33
Originally posted by Qamar Ali

Det som fører til haram er i seg selv haram. Musikk kan føre til haram, viser til fatwa av mufti ibn Adam, og da er det haram å høre på musikk generelt. om en av 1000 lærde mener at musikk er tillatt, og så følger vi majoriteten, ikke den ene personen, for sannsynligheten for at de øvrige 999 , som er enige, da er det vet rasjonelt å følge de 999, eller hva? Om noen vil høre på musikk, hør i vei, den enkelte skal svare selv for sine handlinger :)

 
Det som med sikkerhet eller stor sannsynlighet leder til haram, er haram; men ikke alt som kan lede til haram, er haram. Denne doktrinen er forøvrig ikke særlig anvendbar for spørsmålet om instrumentell musikk er tillatt eller ikke. Innhold er langt mere relevant enn form (instrumenter) når det er snakk om potensiell påvirkning/innflytelse.
 
Det er forøvrig ikke slik at man er pliktig til å følge majoriteten, når minoriteten har gyldige argumenter for sitt syn. En minoritetsmening som argumenterer holdbart ut fra kildene er også legitim. Problemet er at majoriteten er for bastante i sine syn. Istedenfor å si "majoriteten mener...", gir man inntrykk av en ijma' som ikke foreligger og aldri har eksistert. 


-------------
"maroc72 har jo nettopp sagt at det er slik, og da kan du ikke bare være uenig ..." (visdomsord fra Ninjasoppen)


Posted By: Irfan Bhatti
Date Posted: 14 April 2010 at 08:48
http://qa.sunnipath.com/issue_view.asp?HD=1&ID=1786&CATE=142 -
BASIM & CO: LES FATWA UNDER OM AT MUSIKK, INSTRUMENTER OG SYNGING ER FORBUDT/HARAM, HVORFOR DET ER DET OG HVA SOM ER PREMISSER FOR DET TILLATTE.
 
ER DERE FORTSATT I TVIL?
 
 
http://qa.sunnipath.com/issue_view.asp?HD=1&ID=1786&CATE=142


Posted By: sufjan at-theurri
Date Posted: 14 April 2010 at 09:12
allah sier i sura lukman
 
det finnes slike som byr frem underholdende historier, for å føre folk bort fra allahs vei... (6)
 
ummahens shaykh, ibn abbaas (må allah være fornøyd med ham) sa: dette betyr sang. mujaahid (måtte allah ha barmhjertighet med ham) sa: dette betyr å spille på tromme. (tafseer al-tabari, 21/40).

al-hasaan al-basri (måtte allah ha nåde med ham) sa: denne ayah ble åpenbart om sang og musikkinstrumenter. (tafseer ibn katheer, 3 / 451).
 
 
 
 


-------------
la ilahe ilallah


Posted By: Nabila
Date Posted: 14 April 2010 at 09:14

Når man snakker om at "litt musikk er lov" eller "akkurat den typen musikk er halal" som noen feks mener at instrumentalmusikk er halal (hvorfor skjønner jeg ikke men... greit) er at man aldri ville hatt så mye som en dråpe alkohol i maten, selv om man ikke blir full av det... 

Mer enn en gang har jeg også hørt argumentet om at "Jeg skjønner ikke at musikk skulle være haram, jeg er jo helt avhengig, det er jo så deilig å synke ned i stolen og høre på god musikk"...

Kanskje årsaken ligger nettopp der... 



-------------
Antagelser er alle misforståelsers mor!


Posted By: Basim
Date Posted: 14 April 2010 at 09:22
Irfan:
 
Ingen nye fatwaer vil noen gang komme md noe helt nytt i saken, tror jeg. Alle fatwaer koker samme ingredinaser, men kommer fram til forskjellige matretter :-) Det er ikke så mer komplisert enn det.
 
I alle fatwaer jeg har lest er det nøykatig samme koranvers og samme hadithene som brukers, selv om koknlusjonene er veldig forskjellige.
 
Det som er nytt i denne boka er at han samlet langt flere hadither og klassifiserte dem, med detaljerte begrunnelser, og bygget sine konklusjoner på de pålitelige hadithene.
 
Nytt i denne boka var at det fantes faktisk flere hadither som viser at musikk var brukt og akseptert i profetens tid, langt flere enn jeg noen gang hadde lest i andre steder.


-------------
K. 17:53 "Si til Mine tjenere at de skal ordlegge seg på beste måte. For Satan vil skape strid mellom dem".


Posted By: Basim
Date Posted: 14 April 2010 at 09:30
Originally posted by Abdullahx


Profeten sier jo hvorfor det var akseptert den dagen, FORDI DET VAR EID.
 
Abdullahx:
 
Kan det virkelig være slik at profeten (saaw) ga tillatelse til å bruke noe som er helt haram bare fordi dagen var id?
 
Kan du tenke deg at alkohol blir halal fordi det er 17 mai likesom, eller at hor blir akseptert fordi det er laylatulgadr?? Astaghfirullah!
 
Dette er ikke akseptabelt argument, bror. Haram er haram, både når det er id og ellers i året.
 
Men det som er helt logsik og naturlig er at en person, som deg f.eks., som har bestemt seg for å leve et høyest seriøst liv, aksepterer å roe seg litt ned og bruke noe moro, fordi det er id. Dette betyr ikke at moro er haram i andre dager, men at man anstrenger seg så mye at man ikke ønsker å sløse tiden sin på underholdning.
 
Bror: Jeg ønsker ikke skittkasting. Jeg prøver ikke å undergrave noen sin troverdighet. Men du prøver å undergrave shaykhens 8forfatterens) troverdighet med å si at han er en sufi-shaykh eller eller ... Dette er ikke bra sagt fra din side. Ta ballen, ikke ta mannen.


-------------
K. 17:53 "Si til Mine tjenere at de skal ordlegge seg på beste måte. For Satan vil skape strid mellom dem".


Posted By: Basim
Date Posted: 14 April 2010 at 09:33
Originally posted by sufjan at-theurri

allah sier i sura lukman
 
det finnes slike som byr frem underholdende historier, for å føre folk bort fra allahs vei... (6)
 
ummahens shaykh, ibn abbaas (må allah være fornøyd med ham) sa: dette betyr sang. mujaahid (måtte allah ha barmhjertighet med ham) sa: dette betyr å spille på tromme. (tafseer al-tabari, 21/40).

al-hasaan al-basri (måtte allah ha nåde med ham) sa: denne ayah ble åpenbart om sang og musikkinstrumenter. (tafseer ibn katheer, 3 / 451).
 
Dette tyder bare på at du sufian, ikke har lest artikkelen. Trist.
 
Dette er grundig besvart i boken og er gjengitt rimelig klart i oppsummeringen min. At du fortsatt henger på dette er uforståelig for meg.
 
Greit nok om du viser oss hva som er galt i shaykhens analyse av dette ... da får vi kanskje noe nytte av din kunnskap?


-------------
K. 17:53 "Si til Mine tjenere at de skal ordlegge seg på beste måte. For Satan vil skape strid mellom dem".


Posted By: Basim
Date Posted: 14 April 2010 at 09:39
Originally posted by Qamar Ali

Det som fører til haram er i seg selv haram. Musikk kan føre til haram, viser til fatwa av mufti ibn Adam, og da er det haram å høre på musikk generelt.
 
For det første er regelen slik du selv skriver slik: alt som fører til haram (dvs. sikkert)
 
Når det gjelder musikk sier du i neste setning: Musikk kan føre til haram (dvs. kanskje)
 
Da blir regelen ikke anvendbar :-)
 
Men regelen er ikke helt firkantet heller. Her er det vurderinger som må gjøres. Krig f.eks. fører helt sikkert til haram, med at noen uskyldige mister livet, men man kan i visse tilfeller godta krig fordi man anser det motsatte som enda verre ...
 
Å omgås andre mennesker fører ofte til haram, med tanke på baksnakking osv osv men alternativet (å be folk holde seg hjemme) er ikke noe bedre :-)


-------------
K. 17:53 "Si til Mine tjenere at de skal ordlegge seg på beste måte. For Satan vil skape strid mellom dem".


Posted By: Basim
Date Posted: 14 April 2010 at 09:42
Originally posted by no_compromise

Tips til de som ikke tror meg, spør en ordentlig sheykh,og ikke bror Basim (du er en flink moderator, men ikke like flink på fatwaer, beklager)
 
Takk for komplemente, bror :-) Fint at jeg duger til noe Big%20smile
 
Bare at dette var ikke min egen forskning. Dette er en av de mest proffe personer i feltet i vår tid.
 
At jeg støtter hans konklusjon kan, i seg selv, ikke svekke hans troverdighet, eller? Tongue


-------------
K. 17:53 "Si til Mine tjenere at de skal ordlegge seg på beste måte. For Satan vil skape strid mellom dem".


Posted By: Qamar Ali
Date Posted: 14 April 2010 at 09:43
Originally posted by Basim

Irfan:
 
Ingen nye fatwaer vil noen gang komme md noe helt nytt i saken, tror jeg. Alle fatwaer koker samme ingredinaser, men kommer fram til forskjellige matretter :-) Det er ikke så mer komplisert enn det.
 
I alle fatwaer jeg har lest er det nøykatig samme koranvers og samme hadithene som brukers, selv om koknlusjonene er veldig forskjellige.
 
Det som er nytt i denne boka er at han samlet langt flere hadither og klassifiserte dem, med detaljerte begrunnelser, og bygget sine konklusjoner på de pålitelige hadithene.
 
Nytt i denne boka var at det fantes faktisk flere hadither som viser at musikk var brukt og akseptert i profetens tid, langt flere enn jeg noen gang hadde lest i andre steder.
Det kaller jeg å skyte seg selv i foten... først blir det sagt at det ikke kommer noe nytt i fatwa, så blir det hevdet at denne boka, asom blir brukt som bevis på at musikk er tillatt, inneholder mye nytt.
 
uansett, jeg har et spørsmål. Jeg håper at noen her kan svare meg - Er det tillatt for en person å snakke med en annen person av det motsatte skjønn i en tonefall som er attraktiv  til den personen?


Posted By: Basim
Date Posted: 14 April 2010 at 10:16
Jeg limer inn tekst fra shaykh Al albani som omtaler bokens forfatter: (på arabisk, kanskje får jeg eller noen nadre sjanse til å oversette):
 

سم الله الرحمن الرحيم
قول الشيخ الألباني في الشيخ الجـديع :
قال العلامة الشيخ العالم الألباني ـ رحمه الله ـ في كتابه تحريم آلات الطرب صفحـــــــــــ37ـــــــــة الطبعة الأولى بالحاشية :
ثم قدم إلي أحد الإخوان وأنا على وشك الانتهاء من تبييض هذه الرسالة كتاباً بعنوان : (أحاديث ذم الغناء والمعازف في الميزان ) للأخ الفاضل : عبدالله بن يوسف الجديع فوجدته كتاباً قيماً جامعاً لأحاديث هذا الباب وآثاره جمعاً لم يسبق إليه ـ فيما علمت ـ مع النقد العلمي الحديثي لكل فرد من أفرادها ، الأمر الذي يندر وجوده حتى في كتب التخريجات المتقدمة مع التزامه لقواعد هذا العلم الشريف ، وحسب القاريء دليلاً على ماذكرت أن مجموع أحاديثه وآثاره قرابة المئة ، (8) منها أحاديث صحيحة و (70) أحاديث ضعيفة وأكثرها شديدة الضعف و(18) آثار موقوفة ، بعضها صحيح وبذلك يكون الأخ الفاضل قد قام بذاك الذي كنت قررته من الكلام على أحاديث الباب كلها وزيادة فجزاة الله خيراً..............الخ.

 


-------------
K. 17:53 "Si til Mine tjenere at de skal ordlegge seg på beste måte. For Satan vil skape strid mellom dem".


Posted By: sufjan at-theurri
Date Posted: 14 April 2010 at 10:18
Originally posted by Basim

Originally posted by sufjan at-theurri

allah sier i sura lukman
 
det finnes slike som byr frem underholdende historier, for å føre folk bort fra allahs vei... (6)
 
ummahens shaykh, ibn abbaas (må allah være fornøyd med ham) sa: dette betyr sang. mujaahid (måtte allah ha barmhjertighet med ham) sa: dette betyr å spille på tromme. (tafseer al-tabari, 21/40).

al-hasaan al-basri (måtte allah ha nåde med ham) sa: denne ayah ble åpenbart om sang og musikkinstrumenter. (tafseer ibn katheer, 3 / 451).
 
Dette tyder bare på at du sufian, ikke har lest artikkelen. Trist.
 
Dette er grundig besvart i boken og er gjengitt rimelig klart i oppsummeringen min. At du fortsatt henger på dette er uforståelig for meg.
 
Greit nok om du viser oss hva som er galt i shaykhens analyse av dette ... da får vi kanskje noe nytte av din kunnskap?
 
selef us salih har oppklart og oppsumert alt, elhamdulillah. at du fortsatt henger på dette er uforståelig for meg!


-------------
la ilahe ilallah


Posted By: Basim
Date Posted: 14 April 2010 at 10:20
Som en liten oppsummering av Shaykh Al-Albanis (rA) uttalelse:
 
Det finnes ca. 70 svake hadither i emnet, så tenk! Mange av dem er veldig svake (upålitelige)
Bare 8 hadith som er pålitelige. (de er nevnt i boka alle sammen)
Det finnes 18 referanser (fra sahaba og tabiun) som ikke henger til profeten saaw).


-------------
K. 17:53 "Si til Mine tjenere at de skal ordlegge seg på beste måte. For Satan vil skape strid mellom dem".


Posted By: Basim
Date Posted: 14 April 2010 at 11:16
Bror Qamar Ali: Boka er ikke fatwa, den er en undersøkelse.
 
Jeg snakket om fatwaer for eller mot musikk som ikke kan komme med noe nytt.
 
Men forskning kan det.
 
Se på alle fatwa som foreligger: De bruker, mer eller mindre, samme kilder ..


-------------
K. 17:53 "Si til Mine tjenere at de skal ordlegge seg på beste måte. For Satan vil skape strid mellom dem".


Posted By: khowab
Date Posted: 14 April 2010 at 12:47
Statement from the Standing Committee for Academic Research and Issuing Fatwas concerning the prohibition of singing and music.

Edit:
Se lenken under.
Jeg slettet inneholdet fordi lenken er nok. Se under.
Basim
 


-------------


Posted By: Irfan Bhatti
Date Posted: 14 April 2010 at 12:47
http://www.islamway.com/?iw_s=Article&iw_a=view&article_id=320 -
BASIM & CO: NOE NYTT I LINKEN UNDER?
 
http://www.islamway.com/?iw_s=Article&iw_a=view&article_id=320


Posted By: Irfan Bhatti
Date Posted: 14 April 2010 at 12:59

Bror Khowab: Jeg så ikke at du la ut artikkelen, for da hadde ikke jeg lagt den ut. Jaza kallah kheir!



Posted By: Basim
Date Posted: 14 April 2010 at 14:17
Så egentlig gjør vi feil når vi sitter her og diskuterer islamske ting? Det er bare ulama som skal gjøre det?
 
Irfan: Denne lenken du satt over, den går til noe annet enn det jeg slettet? Kan du lenke til innlegget som dere to postet samtidig? Sett bare en lenke, og ikke lim hele teksten er du snill.
 
 


-------------
K. 17:53 "Si til Mine tjenere at de skal ordlegge seg på beste måte. For Satan vil skape strid mellom dem".


Posted By: Basim
Date Posted: 14 April 2010 at 14:21
Jeg har lest artikkelen Irfan lenker til.
 
Den bruker faktisk de samme tingene som forfatteren vår har diskutert grundig. De står ikke for objektiv og grundig kritisk analyse. De faller en etter en.
 
Jeg hadde ønsket at en tar utfrodringen og tar i utganspunkt argumetansjonen i boka som er trådens emne og viser oss hvor Shaykh Yousuf Aljudai bommer og hva han gjør feil.
 
Ikke kom med nye fatwaer, vi vet de finnes.
IKKE NYE FATWAAAAERRRR :-)


-------------
K. 17:53 "Si til Mine tjenere at de skal ordlegge seg på beste måte. For Satan vil skape strid mellom dem".


Posted By: sarah a
Date Posted: 14 April 2010 at 14:44
No comprimisse: Hvis du har solgt plater til youtube er det mulig å se dem?Tongue 

-------------
Allah guides to His Light whom He wills.
http://www.youtube.com/watch?v=iYfmLpUG_XU&feature=related


Posted By: sarah a
Date Posted: 14 April 2010 at 14:58
Originally posted by zaytuna

Originally posted by sarah a

Originally posted by zaytuna

[QUOTE=sarah a]

Nå blander du kortet. En sang kan man feks høre i fra radio osv. Bilder er ett annet tema. 

Beklager, det var skrivefeil, mente selvsagt å høre på en sang og ikke se.
 
Jeg mener at en kjærlighet sang oppmuntrer ikke til hor...i såfall med hvem? Luften? For den som synger er ikke i nærhetenConfused
 
Med din logikk vil jo da også sensuelle noveller være halal da fordi forfatteren er ikke i nærheten?

Ja hva er galt med sensuelle noveller? Er ikke det fint å lese dem? 

Allah SW har gjort livene våres enkelt. Så hvorfor gjør det vanskelig for seg selv og andre? 

Om jeg i dag leser en sensuell novell eller høre en kjærlighet sang vil det ikke fører meg til noen ting. Tankene våres setter pris på å høre dette...vi er tross alt i dunia. 




-------------
Allah guides to His Light whom He wills.
http://www.youtube.com/watch?v=iYfmLpUG_XU&feature=related


Posted By: nadaib
Date Posted: 14 April 2010 at 15:13
Originally posted by no_compromise

Originally posted by Abdullahx

Originally posted by nadaib

Originally posted by Abdullahx

Originally posted by muslim nerjes

FOLKEN, JEG FORSTÅR IKKE DETTE.KAN MAN HØRE PÅ MUSIK ELLER IKKE,(ER DÅRLIG I ENGELSK OG ARABISK) HIHI:)

Ikke hør på musikk.
Hør på nasheeder uten instrumenter og de som er ikke overdrevet på melodier.
Eks. mennesker som lager lyder eller kor syngingen.

Men for alldel unngå instrumenter.
Når du kan komme med en direkte surah tatt ut fra koranen om at musikk (sang og instrumenter) er haram, da kan jeg ikke noe annet enn å være enig.Så langt er det ikke surah som tilsier dette....

Da antar jeg at du ber som du vil siden det står ikke forklart hvordan du skal be i koranen.
hehe eller at du betaler zakat som du vil, reiser på haj når, og nøyaktig hvordan du vil....
 
Noen vil bare gjøre det de føler for, og er ikke klare for sannheten om den så ligger rett forran nesen dems.. Men sist gang jeg ga denne søsteren 100% korrekte råd, som jeg fortsatt  ikke har sett et menneske her inne kunne finne en feil i, ble jeg beskyldt for å tro jeg var en profet, så jeg skal ikke blande meg mer enn dette i denne delen av diskusjonen.
 
 
 
 
 
PS: Alle beviser peker på at instrumenter er forbudt, og de fleste om ikke tilnærmet alle sheykher vil være enige i det. Man kan diskutere om en douff (enkel tromme) med kun menneskestemme,og teksten absolutt ikke sier noe som strider mot Islam, og dette absolutt ikke tar vekk oppmerksomheten fra viktige ting som din tilbedelse, kan være tillatt, altså nasjeed sang.
 
Tips til de som ikke tror meg, spør en ordentlig sheykh,og ikke bror Basim (du er en flink moderator, men ikke like flink på fatwaer, beklager)
 
Hilsen en som virkelig vet hva han snakker om, tror ikke det er noen som har lest mer om dette enn meg her inne.Kan dele med dere at jeg spillte proffesjonelt musikk i mange år, begynte når jeg var 9, sluttet når jeg var 28, har spillt inn plater, og gjort konserter med Norges største artister, har spillt konserter for tusener og tusner,Rockefeller, Spektrum, Sentrum Scene, Cosmopolite, solgt over 70000 plater i Tunisia, levde av det i 4 år der nede, spillt på tv og radio, er med i musikkvideoer som er sett av over en milllion på youtube,sanger jeg har spillt på eller vært med å skrevet sendes fortsatt daglig på radio,og tv, eide både plateselskap og innspillingsstudio, med flere storselgende artister under beltet, måtte Allah subhana wa ta'ala tilgi meg min uvitenhet. Jeg har i dag kastet piano, keyboarder, og over 20 forskjellige gitarer, mange av dem Gibson Les Paul og Fendere som koster fra 10 til 25 tusen stykket på søppeldynga da det ville vært haram å selge dem videre eller gi dem bort. Alhamdullilah!Thumbs%20Up
 
Så ingen lette mer febrilsk etter noe i Islam som kunne fortalt meg med god samvittighet at dette var kjempe halal, og ikke noe problem enn meg, og jeg sendte spørsmål, jeg sjekket kilder, jeg spurte haugevis av mennesker. Men en ting merket jeg meg, at de som sa det var greit, ikke kunne argumentere slik de som sa det var haram, eller mislikt,da de aldri var lærde, og de som sa det var halal, begynte jeg å mistenke sa det fordi de selv var svake og lot shaytan lure dem til å være greit.
 
Det er vanskelig å kaste hele platesamlingen sin på dynga, jeg forstår det, men tenk bare på belønningen man kan få for å oppgi noe som man faktisk liker veldig mye for Allah, tenk bare hva Allah vil gi tilbake! I Jannah vil det være et tre, med blader, og når bladene beveger seg i vinden vil de lage musikk utenfor vår fatteevne, på et helt annet nivå enn her i dounya. Tenk bare at Allah subhana wa ta'ala skapte feks Beethoven, Mozart eller Bob Marley og Michael jackson, tror dere ikke han kan skape musikk i ekkhira av helt andre dimensjoner enn vi noen gang kunne forestillt oss?Smile en sheykh fortalte meg en gang at Iblis (shaytan/djevelen) var den største kompositør av englene før han ble forvist, og han pleide å trollbinde de andre engelene med så fantastisk vakker musikk og sang at de nesten glemte å tilbe Allah, så flink var Iblis! Ikke la shaitan viske dere i øret, den hadithen om at en gang vil de finnes grupper som vil tillate zine, alkohol, silke (for menn, alle forsto den meningen egentlig, men noen vil kverulere om at hva med kvinner osv, og det er også shaytan som visker) og musikkinstrumenter, ja dere ser jo selv både her i Oslo, og i Ummahen generellt, så er det mange muslimer som gjerne vil gjøre disse tingene lovlig, ikke la dere tilhøre disse gruppene, det er nemlig noe negativt, ikke positivt.
 
For ordens skyld, kan jeg gjerne dokumentere alt jeg har sagt til feks Maroc72 privat, slik at han kan bekrefte sannheten i det jeg forteller. er ikke intressert i å spre det tullet jeg har gjort noe mer enn allerede skjedd.
Du drar opp eksempelet av en som la fra seg musikken sin grunnet islam.Hva om vi tenker det motsatte av det du sier.Jeg sikter til Cat Stevens eller Yusuf Islam som  er en /wiki/England - engelsk /wiki/Vokalist - sanger og /wiki/L%C3%A5tskriver - låtskriver .I /wiki/1977 - 1977 konverterte han til /wiki/Islam - islam og tok navnet Yusuf Islam. Fortsatt er han en musiker selv om han har konvertert.....Tenk logisk


Posted By: Basim
Date Posted: 14 April 2010 at 15:45
Så langt er det ingen som har påpekt noe konkret svakhet eller mangel i artikkelen.
 
Alle kritiske innlegg har så langt gått ut på at "nei nei, musikk er haram likevel" .. og det er jo ikke meningen med denne tråden.
 
Noen som tar utfrordringen?


-------------
K. 17:53 "Si til Mine tjenere at de skal ordlegge seg på beste måte. For Satan vil skape strid mellom dem".


Posted By: sufjan at-theurri
Date Posted: 14 April 2010 at 15:58
hvorfor så tvil rundt noe som er for lengst klargjort?!

-------------
la ilahe ilallah


Posted By: Basim
Date Posted: 14 April 2010 at 16:12
Originally posted by sufjan at-theurri

hvorfor så tvil rundt noe som er for lengst klargjort?!
 
Klargjort kanskje for deg, men ikke for oss som ikke deler ditt syn på musikk.
 


-------------
K. 17:53 "Si til Mine tjenere at de skal ordlegge seg på beste måte. For Satan vil skape strid mellom dem".


Posted By: Abdullahx
Date Posted: 14 April 2010 at 16:50
Originally posted by Basim

Originally posted by Abdullahx


Profeten sier jo hvorfor det var akseptert den dagen, FORDI DET VAR EID.
 
Abdullahx:
 
Kan det virkelig være slik at profeten (saaw) ga tillatelse til å bruke noe som er helt haram bare fordi dagen var id?
 
Kan du tenke deg at alkohol blir halal fordi det er 17 mai likesom, eller at hor blir akseptert fordi det er laylatulgadr?? Astaghfirullah!
 
Dette er ikke akseptabelt argument, bror. Haram er haram, både når det er id og ellers i året.
 
Men det som er helt logsik og naturlig er at en person, som deg f.eks., som har bestemt seg for å leve et høyest seriøst liv, aksepterer å roe seg litt ned og bruke noe moro, fordi det er id. Dette betyr ikke at moro er haram i andre dager, men at man anstrenger seg så mye at man ikke ønsker å sløse tiden sin på underholdning.
 
Bror: Jeg ønsker ikke skittkasting. Jeg prøver ikke å undergrave noen sin troverdighet. Men du prøver å undergrave shaykhens 8forfatterens) troverdighet med å si at han er en sufi-shaykh eller eller ... Dette er ikke bra sagt fra din side. Ta ballen, ikke ta mannen.

Det virker sufi orientert fordi det sier at musikk er tillatt.

Under umars ra styre var det slik at hvis han hørte musikk sendte han noen for å se om det var brullyp eller ei.
Hvis det var ikke pisket han vedkommende.
Hvorfor skulle profeten saws si at det er eid idag og derfor kan de spille når det er generlt ikke haram å spille?
Hvorfor skape denne skillen?
Det er denne sheyken som mistolker denne hadithen og andre.
Profeten saws sa at i fremtiden skal noen av hans ummah si at alkohol, zina og musikk er halal.
Vi vet at alkohol er haram.
vi vet at zina er haram.
Men hva er det med musikk?
Det viser at det er haram, men at noen skal i fremtiden, som vi befinner oss i skal si at det er halal.
Som han sheyken sier.

Kan du skjønne at Allah setter reglene og ikke vi.
Hvis det er tillatt i eid og brullyp så er det slik.
Eller er det dumt at det er haram å spise i ramadan, men tillatt i resten av året?


Posted By: Basim
Date Posted: 14 April 2010 at 16:58
Abdullahx: Jeg ser at du dømmer mannen før du leser argumentene hans. Du har ferdige maler som du setter over folks hoder.
 
Har du dokumentasjon på det du sier? Er du sikker at disse referansene om Umar er sanne og ekte?
 
Du sier at Allah setter reglene og ikke vi. Jeg er helt enig, men det ser ut som du ønsker å sette reglene selv. Jeg har jo henvist deg til hva Allah swt har sagt og du ville ikke høre ...


-------------
K. 17:53 "Si til Mine tjenere at de skal ordlegge seg på beste måte. For Satan vil skape strid mellom dem".


Posted By: Abdullahx
Date Posted: 14 April 2010 at 17:50
Originally posted by Basim

Abdullahx: Jeg ser at du dømmer mannen før du leser argumentene hans. Du har ferdige maler som du setter over folks hoder.
 
Har du dokumentasjon på det du sier? Er du sikker at disse referansene om Umar er sanne og ekte?
 
Du sier at Allah setter reglene og ikke vi. Jeg er helt enig, men det ser ut som du ønsker å sette reglene selv. Jeg har jo henvist deg til hva Allah swt har sagt og du ville ikke høre ...

JEG HAR LEST ARGUMENTENE HANS.
Så det er ikke noe du ser, men innbiller deg at du ser.
Glem han, se på hva jeg skrev om argumentene hans.
Oi, det har du ikke kommentert her........
Les linken jeg ga.


Posted By: Abdullahx
Date Posted: 14 April 2010 at 17:54
Originally posted by Basim

Så langt er det ingen som har påpekt noe konkret svakhet eller mangel i artikkelen.
 
Alle kritiske innlegg har så langt gått ut på at "nei nei, musikk er haram likevel" .. og det er jo ikke meningen med denne tråden.
 
Noen som tar utfrordringen?
Profeten saws sier at en dag skal noen i ummahen min si at alkohol, zina og musikk er halal.
Hvorfor skal noen si at musikk er halal når det ifølge dere allerede er det?
Hvorfor kalte abu bakr det djevelens instrument, og hvorfor måtte profeten saws utdype det faktum at det er eid og derfor er det greit at de spiller-
Alle er sahih hadith.


Posted By: humanbeeing
Date Posted: 14 April 2010 at 18:00
Originally posted by Abdullahx

Originally posted by Basim

Så langt er det ingen som har påpekt noe konkret svakhet eller mangel i artikkelen.
 
Alle kritiske innlegg har så langt gått ut på at "nei nei, musikk er haram likevel" .. og det er jo ikke meningen med denne tråden.
 
Noen som tar utfrordringen?
Profeten saws sier at en dag skal noen i ummahen min si at alkohol, zina og musikk er halal.
Hvorfor skal noen si at musikk er halal når det ifølge dere allerede er det?
Hvorfor kalte abu bakr det djevelens instrument, og hvorfor måtte profeten saws utdype det faktum at det er eid og derfor er det greit at de spiller-
Alle er sahih hadith.
 
 
Så du mener Profeten hala gjorde musikk,djevelens ting,fordi det var muslimenes største dag,gitt dem av Allah. At Proften lovligjorde det som Allah har gjort haram,fordi de feiret eid?
 
I dont get it,tror du Abu Bakr hadde mer peiling på hva som er haram eller halal enn Profeten selv? At han trengte å minne Profeten om at musikk er haram?
 
 


-------------
"If you want to judge a civilized society, look at its treatment of its minorities"
Ghandi


Posted By: Abdullahx
Date Posted: 14 April 2010 at 18:16
Originally posted by humanbeeing

Originally posted by Abdullahx

Originally posted by Basim

Så langt er det ingen som har påpekt noe konkret svakhet eller mangel i artikkelen.
 
Alle kritiske innlegg har så langt gått ut på at "nei nei, musikk er haram likevel" .. og det er jo ikke meningen med denne tråden.
 
Noen som tar utfrordringen?
Profeten saws sier at en dag skal noen i ummahen min si at alkohol, zina og musikk er halal.
Hvorfor skal noen si at musikk er halal når det ifølge dere allerede er det?
Hvorfor kalte abu bakr det djevelens instrument, og hvorfor måtte profeten saws utdype det faktum at det er eid og derfor er det greit at de spiller-
Alle er sahih hadith.
 
 
Så du mener Profeten hala gjorde musikk,djevelens ting,fordi det var muslimenes største dag,gitt dem av Allah. At Proften lovligjorde det som Allah har gjort haram,fordi de feiret eid?
 
I dont get it,tror du Abu Bakr hadde mer peiling på hva som er haram eller halal enn Profeten selv? At han trengte å minne Profeten om at musikk er haram?
 
 

Nei, Allah har gjort musikk haram.
Og Allah har tillatt det i eid.
Allah har tillatt spising når som helst i året.
Og Allah har forbudt spising i gitte tider i ramadan.

Tror du sheyken har mer peiling enn Allah?
Tror du at denne sheyken har mer peiling enn Omar ra, enn Abu hanifa rh?

(og Abu bakr sa det til Aisha ra, ikke profeten, men profeten rettet ikke på han, men sa at idag så er det eid og de fikk holde på.)


Posted By: humanbeeing
Date Posted: 14 April 2010 at 18:23
Høres det logisk ut at Allah har gjort musikk haram,men lovlig i eid? Ikke bruk mat som eksempel. Halal mat er alltid halal Abdullahx. Vi kan jo bruke alkohol og andre rusmidler,som er haram slik som musikk.Ville det vært logisk å gjøre det lovlig på Eid?

-------------
"If you want to judge a civilized society, look at its treatment of its minorities"
Ghandi


Posted By: no_compromise
Date Posted: 14 April 2010 at 18:45
Alle hopper over et stort faktum: At det i enkelte tilfeller var lov å bruke douff (en enkel tromme) uten annen perkusjon eller rytmeinstrumenter med menneskestemme under noen kondisjoner: Eid, og markering av bryllup feks., altså najeed med kondisjoner.
 
Men uansett hvor du leter vil man aldri finne at musikkinstrumenter, altså blåseinstrumenter (fløyte, trompet osv) og strenginstrumenter (oud, gitar, piano, fiolin osv) er halal, tillatt.
 
 
Så, uansett hvordan man snur og vender på dette, uansett hvordan man tolker hadithene, vil dere ikke kunne konkludere med noe mer enn dette. Fordi hadithene viser tydelig at i de tilfellene det var godtatt, så var det kun med douff og stemme, punktum. Når det gjelder den hadithen, hvor profeten, fred være med han, holdt seg i ørene når han gikk forbi en fløytespiller, helt til han var sikker på at han ikke kunne høre dette, så sier noen hvorfor han ikke stoppet fløytespilleren, men det er ingen ting som tyder på at fløytespilleren var muslim, og derfor var han kanskje unntatt reglene? Allah wa alam.
 
De som er for musikk, finner ingen andre beviser enn at douff og stemme er halal, med kondisjoner, så Pink Floyd, Metallica, Rihanna og Beyonce er haram uansett!Wink
 
Klarer du absolutt ikke holde deg unna musikk, så er najeed det eneste alternativet.
Og argumentet med Cat Stevens,vel han spillte ikke i 20 år etter han ble muslim, fordi det var haram, men økonomiske motiver og masse press fra sufier fikk han til å vende tilbake til gamle trakter nå de siste årene, men det er fortsatt ikke riktig,da han bruker gitar, trust me!


-------------
K.3:85 "Hvis noen ønsker annet enn islam som religion, vil dette ikke godtas fra ham, og i det hinsidige liv vil han være blant taperne.".


Posted By: humanbeeing
Date Posted: 14 April 2010 at 19:55
Originally posted by no_compromise

Alle hopper over et stort faktum: At det i enkelte tilfeller var lov å bruke douff (en enkel tromme) uten annen perkusjon eller rytmeinstrumenter med menneskestemme under noen kondisjoner: Eid, og markering av bryllup feks., altså najeed med kondisjoner.
 
Men uansett hvor du leter vil man aldri finne at musikkinstrumenter, altså blåseinstrumenter (fløyte, trompet osv) og strenginstrumenter (oud, gitar, piano, fiolin osv) er halal, tillatt.
 
 
Så, uansett hvordan man snur og vender på dette, uansett hvordan man tolker hadithene, vil dere ikke kunne konkludere med noe mer enn dette. Fordi hadithene viser tydelig at i de tilfellene det var godtatt, så var det kun med douff og stemme, punktum. Når det gjelder den hadithen, hvor profeten, fred være med han, holdt seg i ørene når han gikk forbi en fløytespiller, helt til han var sikker på at han ikke kunne høre dette, så sier noen hvorfor han ikke stoppet fløytespilleren, men det er ingen ting som tyder på at fløytespilleren var muslim, og derfor var han kanskje unntatt reglene? Allah wa alam.
 
De som er for musikk, finner ingen andre beviser enn at douff og stemme er halal, med kondisjoner, så Pink Floyd, Metallica, Rihanna og Beyonce er haram uansett!Wink
 
Klarer du absolutt ikke holde deg unna musikk, så er najeed det eneste alternativet.
Og argumentet med Cat Stevens,vel han spillte ikke i 20 år etter han ble muslim, fordi det var haram, men økonomiske motiver og masse press fra sufier fikk han til å vende tilbake til gamle trakter nå de siste årene, men det er fortsatt ikke riktig,da han bruker gitar, trust me!
Hvorfor var daff trommen med menneskestemme lovlig i noen sammenhenger og i andre ikke?
 Hva for et gode kunne man trekke ut av daff trommen på eid for eksempel, men ikke i hverdagen?
Daff trommen er et instrument akkurat slik som et strengeinstrument.Den kan stemmes,den har flere toner,avhengig av hvor man slår på trommen og man må lære seg å spille daff tromme,om man vil spille den skikkelig.Trommer er et instrument blant mange instrumenter!
 
Og unnskyld meg no-compromise, I dont trust you! Vet du best?
 


-------------
"If you want to judge a civilized society, look at its treatment of its minorities"
Ghandi


Posted By: no_compromise
Date Posted: 14 April 2010 at 20:13
Originally posted by humanbeeing

Originally posted by no_compromise

Alle hopper over et stort faktum: At det i enkelte tilfeller var lov å bruke douff (en enkel tromme) uten annen perkusjon eller rytmeinstrumenter med menneskestemme under noen kondisjoner: Eid, og markering av bryllup feks., altså najeed med kondisjoner.
 
Men uansett hvor du leter vil man aldri finne at musikkinstrumenter, altså blåseinstrumenter (fløyte, trompet osv) og strenginstrumenter (oud, gitar, piano, fiolin osv) er halal, tillatt.
 
 
Så, uansett hvordan man snur og vender på dette, uansett hvordan man tolker hadithene, vil dere ikke kunne konkludere med noe mer enn dette. Fordi hadithene viser tydelig at i de tilfellene det var godtatt, så var det kun med douff og stemme, punktum. Når det gjelder den hadithen, hvor profeten, fred være med han, holdt seg i ørene når han gikk forbi en fløytespiller, helt til han var sikker på at han ikke kunne høre dette, så sier noen hvorfor han ikke stoppet fløytespilleren, men det er ingen ting som tyder på at fløytespilleren var muslim, og derfor var han kanskje unntatt reglene? Allah wa alam.
 
De som er for musikk, finner ingen andre beviser enn at douff og stemme er halal, med kondisjoner, så Pink Floyd, Metallica, Rihanna og Beyonce er haram uansett!Wink
 
Klarer du absolutt ikke holde deg unna musikk, så er najeed det eneste alternativet.
Og argumentet med Cat Stevens,vel han spillte ikke i 20 år etter han ble muslim, fordi det var haram, men økonomiske motiver og masse press fra sufier fikk han til å vende tilbake til gamle trakter nå de siste årene, men det er fortsatt ikke riktig,da han bruker gitar, trust me!
Hvorfor var daff trommen med menneskestemme lovlig i noen sammenhenger og i andre ikke?
 Hva for et gode kunne man trekke ut av daff trommen på eid for eksempel, men ikke i hverdagen?
Daff trommen er et instrument akkurat slik som et strengeinstrument.Den kan stemmes,den har flere toner,avhengig av hvor man slår på trommen og man må lære seg å spille daff tromme,om man vil spille den skikkelig.Trommer er et instrument blant mange instrumenter!
 
Og unnskyld meg no-compromise, I dont trust you! Vet du best?
 
Hvorfor så frekk??
du må virkelig ha en stor platesamling du desperat prøver å rettferdiggjøre for deg selv at du har knyttet deg så sterkt tilLOL
 
La oss ikke krangle og kverulere, kan fortelle deg at en ape kan slå på en douff, men garanterer deg at den ikke kan spille Dmoll 7 på en gitar!Wink men kall det et instrument, men da er det fortsatt kun dette "instrumentet" dette gjelder.
 
Men hold deg til saken, hvis du kan da, og se på bevisene med et ærlig sinn. Og se hva jeg har skrevet: Douff er jo greit, med visse kondisjoner, og kun akkomponert av menneskestemme, så langt kan man strekke bevisene, mens andre instrumenter er forbudt, alle andre instrumenter, trommesett, darbouka, kastanjetter, tamburin osv og alt utentatt douff er forbudt.
 
Og slutt og vær frekk er du snill, så jeg klarer å holde min tone god også, jezakAllah wa kheiran!


-------------
K.3:85 "Hvis noen ønsker annet enn islam som religion, vil dette ikke godtas fra ham, og i det hinsidige liv vil han være blant taperne.".


Posted By: humanbeeing
Date Posted: 14 April 2010 at 20:25

Jeg er ikke frekk no-compromise.

Du ber meg stole på deg?Jeg sier jeg ikke gjør det!
Jeg tror ikke at det du sier er det riktige.Jeg tror man kan ha en annen mening,basert på andre kilder enn de du bruker,og det viser jo denne tråden helt klart.
 
Verre er det ikke.


-------------
"If you want to judge a civilized society, look at its treatment of its minorities"
Ghandi


Posted By: no_compromise
Date Posted: 14 April 2010 at 20:44
Originally posted by humanbeeing

Jeg er ikke frekk no-compromise.

Du ber meg stole på deg?Jeg sier jeg ikke gjør det!
Jeg tror ikke at det du sier er det riktige.Jeg tror man kan ha en annen mening,basert på andre kilder enn de du bruker,og det viser jo denne tråden helt klart.
 
Verre er det ikke.
Ok
Men jeg bruker nøyaktig de kildene som de som sier musikk er halal, og påpeker at de alle kun gjelder douff, og andre kilder har allerede forbydd andre instrumenter. Blir ikke dere plaget litt en gang av at profeten fred være med han spesifkt har nevnt dette i en negativ form, da han sier klart at det vil komme en tid da grupper vil prøve å "halalisere" zine, alkohol, bruk av silke og musikk? Abo Bakr RA kaller dette shaitans instrumenter, uten å bli rettet i denne beskrivelsen av Profeten,fred være med han, og han var den mest rettledne Khalif, det er så og si mellom 98 og 99,9% enighet mellom alle lærde, både de store tidligere, og nålevende som ser på den musikken du promoterer som haram (viser til anbefalingstrådenConfused et annet sted her inne hvor du og andre muslimer promoterer musikk som lærde er enige om er haram!!) Subhan Allah beklager at jeg blir opprørt, men frykter man ikke Allah subhana wa ta'ala lenger i våre dager??
 
Et annet aspekt med musikk er også IDOLISERING, folk ser på sine favorittartister som en slags guder staghfarAllah, og IDOLISERER dem til de sykeste grader. Unge muslimer kan Michael Jackson og Rihanna sanger hundre ganger bedre enn Koranen, og leser alt de kommer over av sladder og "nyheter" om sine elskede artister. Plakater på veggen, og valfarting til deres hjem, dødssted og graver.. det er ganske alvorlig, og skikkelig, skikkelig HARAM, men kveruler gjerne om douff er instrument, om hvorfor najeed var lov i eid og bryllup, men ikke så mye annet, kveruler så mye dere vil, jeg tror at Shaitan jobber hardt for å blinde deres hjerter og sinn så mye for sannheten, når dere heller vil bruke så mye tid på å lovliggjøre noe du uansett ikke tjener noe på i Islam.
 
Men husk at det kommer en dag hvor ørene deres skal vitne mot dere, og da anbefaler jeg at de ørene heller forteller hvor mye du har hørt på Koran resitering enn vestafrikansk musikk, Beatles eller Cat Stevens, det kan umulig skade, og kun hjelpe, og du skal være veldig kverulerende og sta for å være uenig i det siste jeg skrev der...Tongue


-------------
K.3:85 "Hvis noen ønsker annet enn islam som religion, vil dette ikke godtas fra ham, og i det hinsidige liv vil han være blant taperne.".


Posted By: sarah a
Date Posted: 14 April 2010 at 20:58
Music is seen by many as a spiritual phenomenon that can help awaken the mind and body. Theosophist, linguist, doctor, musician and musical theorist Fabre d'Olivet paid homage to music by saying that, "There has never been a man on earth capable of inventing a science, and there never will be. No science is invented. It is a gift that the human spirit makes to humanity by means of its inspirational faculties" (Music Explained, p.85, 90).

Famous Islamic scholar and teacher, Abu Hamid al-Ghazali - in his Ihya Ulum al-Din (The Revival of Religious Sciences) - wrote that music and singing are spiritual, evoking the truth in one's heart and soul, which reveal themselves and their contents to only Allah (swt).

Born into a musical family versed in the northwestern Indian tradition, musician Hazrat Inayat Khan wrote, "The physical effect of sound has also a great influence upon the human body. The whole mechanism, the muscles, the blood circulation, the nerves, are all moved by the power of vibration, as there is resonance for every sound, so the human body is a living resonator" (Music, Mysticism and Magic, p.261, 263).

Indeed the human bone structure is highly responsive to vibration (Gurudas, p.52). In Field Theory each particle (atom) "sings its song" - thus producing rhythmic patterns of energy in dense and subtle forms (Capra, p.269).




-------------
Allah guides to His Light whom He wills.
http://www.youtube.com/watch?v=iYfmLpUG_XU&feature=related


Posted By: Taha
Date Posted: 14 April 2010 at 21:09
Hvor mange av dere har brydd seg om å lese artikkelen, folkens?. Svar ærlig. Jeg har ikke lest artikkelen, men bestilt boken.LOL
 
 


Posted By: Abdullahx
Date Posted: 14 April 2010 at 21:18
Originally posted by humanbeeing

Høres det logisk ut at Allah har gjort musikk haram,men lovlig i eid? Ikke bruk mat som eksempel. Halal mat er alltid halal Abdullahx. Vi kan jo bruke alkohol og andre rusmidler,som er haram slik som musikk.Ville det vært logisk å gjøre det lovlig på Eid?

Alkohol og rusmidler er ikke det samme som musikk.
Halal mat er halal mat.
Men halal mat er forbudt å innta i ramadan.
Så all mat og t.o.m vann som er det reneste av rene er forbudt!
Hvor er logikken i dette????
 


Posted By: humanbeeing
Date Posted: 14 April 2010 at 21:21
Man faster jo i Ramadan Abdullahax.Det er logikk at mat ikke skal inntas,når man faster!
 
Det er ikke det samme som å gjøre noe haram om til halal i spesielle omstendigheter.


-------------
"If you want to judge a civilized society, look at its treatment of its minorities"
Ghandi


Posted By: no_compromise
Date Posted: 14 April 2010 at 21:22
Originally posted by Taha

Hvor mange av dere har brydd seg om å lese artikkelen, folkens?. Svar ærlig. Jeg har ikke lest artikkelen, men bestilt boken.LOL
 
 
Jeg har lest den, to ganger nøye.

-------------
K.3:85 "Hvis noen ønsker annet enn islam som religion, vil dette ikke godtas fra ham, og i det hinsidige liv vil han være blant taperne.".


Posted By: Taha
Date Posted: 14 April 2010 at 21:25
Originally posted by no_compromise

Originally posted by Taha

Hvor mange av dere har brydd seg om å lese artikkelen, folkens?. Svar ærlig. Jeg har ikke lest artikkelen, men bestilt boken.LOL
 
 
Jeg har lest den, to ganger nøye.
Kan du si noe om det du leste?. Var det vanskelig å følge forfatterens tankegang?.


Posted By: Abdullahx
Date Posted: 14 April 2010 at 21:28
Originally posted by humanbeeing

Man faster jo i Ramadan Abdullahax.Det er logikk at mat ikke skal inntas,når man faster!
 
Det er ikke det samme som å gjøre noe haram om til halal i spesielle omstendigheter.

Ikke vri på dette nå.
Å drikke vann er halal.
Det er HARAM å drikke vann i ramadan i visse tider.
Du etterspør logikk for hvorfor visse ting er tillatt i visse tilfeller.
Du ser bortifra hva profeten saws har sagt, som er wahi fra Allah og sannere en alt annet fordi det virker ulogisk for deg at noe kan være haram i i visse tilfeller og halal i andre.
Dermed spør jeg deg hva logikken er med at å drikke vann i visse angitte tider i mnden ramadan er haram mens det i alle andre tider og mnder er halal?

La meg spørre deg slikt; Hva er logikken i at det er haram å ikke faste i ramadan mens det er tillatt å ikke faste i andre tider?


Posted By: no_compromise
Date Posted: 14 April 2010 at 21:30
Originally posted by Taha

Originally posted by no_compromise

Originally posted by Taha

Hvor mange av dere har brydd seg om å lese artikkelen, folkens?. Svar ærlig. Jeg har ikke lest artikkelen, men bestilt boken.LOL
 
 
Jeg har lest den, to ganger nøye.
Kan du si noe om det du leste?. Var det vanskelig å følge forfatterens tankegang?.
Nei, ikke i det hele tatt, men han kommer ikke med noe nytt, og de bevisene han kommer med, er jo bare bekreftelse på at douff og stemme er greit, så kan man diskutere kondisjonene rundt dette.

-------------
K.3:85 "Hvis noen ønsker annet enn islam som religion, vil dette ikke godtas fra ham, og i det hinsidige liv vil han være blant taperne.".


Posted By: Linda
Date Posted: 14 April 2010 at 22:20
Hvordan er det med profeten Daoud (as) i den islamske tradisjonen?
Vi har jo Az-zabour (Salmene) og ifølge den kristne tradisjonen var David (fvmh) svært musikalsk og spilte blant annet harpe.


-------------
Fanatics Fight Better


Posted By: Basim
Date Posted: 14 April 2010 at 22:23
Originally posted by humanbeeing

Nei, Allah har gjort musikk haram.
Og Allah har tillatt det i eid.
Allah har tillatt spising når som helst i året.
Og Allah har forbudt spising i gitte tider i ramadan.

Tror du sheyken har mer peiling enn Allah?
Tror du at denne sheyken har mer peiling enn Omar ra, enn Abu hanifa rh?

(og Abu bakr sa det til Aisha ra, ikke profeten, men profeten rettet ikke på han, men sa at idag så er det eid og de fikk holde på.)
 
Du mener vel ikke at du er Allahs talsperson? Hva vet du om hva Allah swt har gjort til haram og halal, annet enn hva du har lest her og der? Og når det kommer en stor lærd og sier at denne tingen i følge islamskke prinsipper er halal, så sier du at han ikke vet bedre enn Allah. Bare fordi han sier noe som du har valgt bort.
 
Er dette en seriøs debatt, bror? Hvor argumentene dine?


-------------
K. 17:53 "Si til Mine tjenere at de skal ordlegge seg på beste måte. For Satan vil skape strid mellom dem".


Posted By: humanbeeing
Date Posted: 14 April 2010 at 22:29

Her har du quotet feil Basim.



-------------
"If you want to judge a civilized society, look at its treatment of its minorities"
Ghandi


Posted By: Basim
Date Posted: 14 April 2010 at 22:29
Originally posted by Abdullahx

Originally posted by Basim

Så langt er det ingen som har påpekt noe konkret svakhet eller mangel i artikkelen.
 
Alle kritiske innlegg har så langt gått ut på at "nei nei, musikk er haram likevel" .. og det er jo ikke meningen med denne tråden.
 
Noen som tar utfrordringen?
Profeten saws sier at en dag skal noen i ummahen min si at alkohol, zina og musikk er halal.
Hvorfor skal noen si at musikk er halal når det ifølge dere allerede er det?
Hvorfor kalte abu bakr det djevelens instrument, og hvorfor måtte profeten saws utdype det faktum at det er eid og derfor er det greit at de spiller-
Alle er sahih hadith.
 
Dette er bare tegn på at du ikke har lest artikkelen. Eller ikke forstått den.
 
For artikkelen svarer grundig på akkurat denne hadithen. Hva har du å si til de tingene som allerede er skrevet som svar på dine spørsmål?


-------------
K. 17:53 "Si til Mine tjenere at de skal ordlegge seg på beste måte. For Satan vil skape strid mellom dem".


Posted By: humanbeeing
Date Posted: 14 April 2010 at 22:33
Originally posted by no_compromise

Ok
Men jeg bruker nøyaktig de kildene som de som sier musikk er halal, og påpeker at de alle kun gjelder douff, og andre kilder har allerede forbydd andre instrumenter. Blir ikke dere plaget litt en gang av at profeten fred være med han spesifkt har nevnt dette i en negativ form, da han sier klart at det vil komme en tid da grupper vil prøve å "halalisere" zine, alkohol, bruk av silke og musikk? Abo Bakr RA kaller dette shaitans instrumenter, uten å bli rettet i denne beskrivelsen av Profeten,fred være med han, og han var den mest rettledne Khalif, det er så og si mellom 98 og 99,9% enighet mellom alle lærde, både de store tidligere, og nålevende som ser på den musikken du promoterer som haram (viser til anbefalingstrådenConfused et annet sted her inne hvor du og andre muslimer promoterer musikk som lærde er enige om er haram!!)
 
De musikerne jeg har lagt ut i den tråden,er muslimer no-compromise.Med unntak av en.


-------------
"If you want to judge a civilized society, look at its treatment of its minorities"
Ghandi


Posted By: maroc72
Date Posted: 14 April 2010 at 22:39
Originally posted by no_compromise

 
Men uansett hvor du leter vil man aldri finne at musikkinstrumenter, altså blåseinstrumenter (fløyte, trompet osv) og strenginstrumenter (oud, gitar, piano, fiolin osv) er halal, tillatt.
 
Må man finne en eksplisitt tillatelse for det skal være tillatt? Er det ikke heller slik at alt som ikke er innen kategorien ibada er tillatt med mindre det finnes eksplisitte forbud?
 
 


-------------
"maroc72 har jo nettopp sagt at det er slik, og da kan du ikke bare være uenig ..." (visdomsord fra Ninjasoppen)


Posted By: maroc72
Date Posted: 14 April 2010 at 22:41
Originally posted by no_compromise

 
Et annet aspekt med musikk er også IDOLISERING, folk ser på sine favorittartister som en slags guder staghfarAllah, og IDOLISERER dem til de sykeste grader. Unge muslimer kan Michael Jackson og Rihanna sanger hundre ganger bedre enn Koranen, og leser alt de kommer over av sladder og "nyheter" om sine elskede artister. Plakater på veggen, og valfarting til deres hjem, dødssted og graver.. det er ganske alvorlig, og skikkelig, skikkelig HARAM, men kveruler gjerne om douff er instrument, om hvorfor najeed var lov i eid og bryllup, men ikke så mye annet, kveruler så mye dere vil, jeg tror at Shaitan jobber hardt for å blinde deres hjerter og sinn så mye for sannheten, når dere heller vil bruke så mye tid på å lovliggjøre noe du uansett ikke tjener noe på i Islam.
 
Idolisering er haram i seg selv, og ikke avhengig av hverken duff eller strenginstrumenter.


-------------
"maroc72 har jo nettopp sagt at det er slik, og da kan du ikke bare være uenig ..." (visdomsord fra Ninjasoppen)


Posted By: khowab
Date Posted: 14 April 2010 at 22:42
At en musiker er muslim, betyr ikke at musikk er halal. Det finnes muslimer som driver med ulovligheter. Det gjør ikke handlingen lovlig bare fordi de er muslimer.

Jeg har ikke sett på linkene Humanbeeing har lagt ut. Men jeg vil bare si at å bruke det som argument holder ikke. Ikke alle muslimer følger Sharia


Posted By: maroc72
Date Posted: 14 April 2010 at 22:46
Originally posted by Abdullahx



La meg spørre deg slikt; Hva er logikken i at det er haram å ikke faste i ramadan mens det er tillatt å ikke faste i andre tider?
 
Fordi faste er en ibadah med sine klare regler. Tilsvarende gjelder ikke for mu'amalat.


-------------
"maroc72 har jo nettopp sagt at det er slik, og da kan du ikke bare være uenig ..." (visdomsord fra Ninjasoppen)


Posted By: humanbeeing
Date Posted: 14 April 2010 at 22:46
Jeg har ikke lagt ut noen lenker,ei heller brukte jeg det at musikerne var muslimer for å bevise at noe er rett,men at det finnes flere meninger innad blant muslimer om dette emnet og mye er kultur!

-------------
"If you want to judge a civilized society, look at its treatment of its minorities"
Ghandi


Posted By: Abdullahx
Date Posted: 14 April 2010 at 22:49
Originally posted by Basim

Originally posted by Abdullahx

Originally posted by Basim

Så langt er det ingen som har påpekt noe konkret svakhet eller mangel i artikkelen.
 
Alle kritiske innlegg har så langt gått ut på at "nei nei, musikk er haram likevel" .. og det er jo ikke meningen med denne tråden.
 
Noen som tar utfrordringen?
Profeten saws sier at en dag skal noen i ummahen min si at alkohol, zina og musikk er halal.
Hvorfor skal noen si at musikk er halal når det ifølge dere allerede er det?
Hvorfor kalte abu bakr det djevelens instrument, og hvorfor måtte profeten saws utdype det faktum at det er eid og derfor er det greit at de spiller-
Alle er sahih hadith.
 
Dette er bare tegn på at du ikke har lest artikkelen. Eller ikke forstått den.
 
For artikkelen svarer grundig på akkurat denne hadithen. Hva har du å si til de tingene som allerede er skrevet som svar på dine spørsmål?

Lest det og forstått det.
Kan du nå slutte å angripe meg?
Har ikke kalt denne sheyken din for sufi i de siste innleggene mine og kun gått på innlegget hans.
Kan DU forstå det?
Jeg har lagt inn flere ganger om feilene i innlegget hans.

Siden du insisterer, så la oss ta denne hadithen
"
Første hadith:
Abu Amir (og Abu Malik al Ash’ari) hørte profeten saaw si: Det kommer til å bli grupper fra mitt folk som tillater seg bruk av (begår) zina (hor), silkeklær (harir), rusemidler (khamr) og musikkinstrumenter (ma’azif) … hadithen nevner til slutt at Allah (swt) vil straffe dem. Denne hadith er sahih (pålitelig).
 "

Han påstår at  de som sier at instrumenter er haram sier at musikk er haram siden det er nevnt med de andre tingene som er haram, zina harir etc.
Dette er usant og en stor feil fra denne sheyken.
Grunnen til at jeg sier dette er av samme grunn som de lærde har fortalt.
Det faktum at folk i ettertid skal si at disse tingene er halal og Allah skal straffe dem for det.
Dette viser at disse tingene er haram.
Nå er ikke sheken har for å gi et motsvar, men la meg kaste ut dette spørsmålet:
Hvorfor i all verden skal Allah straffe folk når de sier at musikk er halal og det er sant?

Alle tingene som nevnes er haram hver for seg.


Posted By: Abdullahx
Date Posted: 14 April 2010 at 22:52
Originally posted by maroc72

Originally posted by Abdullahx



La meg spørre deg slikt; Hva er logikken i at det er haram å ikke faste i ramadan mens det er tillatt å ikke faste i andre tider?
 
Fordi faste er en ibadah med sine klare regler. Tilsvarende gjelder ikke for mu'amalat.

Hvem er det som setter de reglene.
Logikken og resonneringen til mennesker eller Allah?


Posted By: maroc72
Date Posted: 14 April 2010 at 23:02
Originally posted by Abdullahx


Hvem er det som setter de reglene.
Logikken og resonneringen til mennesker eller Allah?
 
Allah. Men mu'amalat er i større grad åpen for tolkning og vurdering av formål enn ibadat. Du spør ikke om formålet når det gjelder ibadat, men formålet/hensikten vurderes i spørsmål om mu'amalat.


-------------
"maroc72 har jo nettopp sagt at det er slik, og da kan du ikke bare være uenig ..." (visdomsord fra Ninjasoppen)


Posted By: Taha
Date Posted: 14 April 2010 at 23:05
Originally posted by Abdullahx

Originally posted by maroc72

Originally posted by Abdullahx



La meg spørre deg slikt; Hva er logikken i at det er haram å ikke faste i ramadan mens det er tillatt å ikke faste i andre tider?
 
Fordi faste er en ibadah med sine klare regler. Tilsvarende gjelder ikke for mu'amalat.

Hvem er det som setter de reglene.
Logikken og resonneringen til mennesker eller Allah?
Dette er vanlig fiqh skille man finner blant annet hos sheikh al-islam ibn taymiyyah og sheikh al-islam ibn al-qayyem som er to store lærde skolert i hanbali skole.
Nå håper jeg at jeg slipper å dokumentere dette siden det er elementært kjent for sharia interesserte.Embarrassed Man finner mange fiqh bøker der man har en del for ibadat og en del for muamalat.


Posted By: nadaib
Date Posted: 14 April 2010 at 23:14

no_compromise...

Det stemmer at Yusuf islam sluttet med musikk da han ble muslim, men konklusjonen ble dette (stoff fra wikipedia):
Following his conversion, Yusuf abandoned his music career. When he became a Muslim in 1977, he said, the http://islam.no/wiki/Imam - Imam at the mosque was told that he was a http://islam.no/wiki/Popular_music - pop star, and he told Yusuf that it was fine to continue as a musician, so long as the songs were morally acceptable.
 
Etter dette fortsatte Yusuf sin musikk karriere....
 
Også vil jeg spørre hvorfor det blir brukt musikk og instrumenter av intro og reklamepause på islamske TV kanaler, hvis musikk virker haram for en del av dere????For dere som har kanalen "Iqra", legg merke til at det spilles musikkinstrumenter på programmer med intro og under reklamepauser.


Posted By: no_compromise
Date Posted: 14 April 2010 at 23:27
Originally posted by maroc72

Originally posted by no_compromise

 
Men uansett hvor du leter vil man aldri finne at musikkinstrumenter, altså blåseinstrumenter (fløyte, trompet osv) og strenginstrumenter (oud, gitar, piano, fiolin osv) er halal, tillatt.
 
Må man finne en eksplisitt tillatelse for det skal være tillatt? Er det ikke heller slik at alt som ikke er innen kategorien ibada er tillatt med mindre det finnes eksplisitte forbud?
 
 
La meg si dette på en annen måte da, slik at de som absolutt ikke vil kaste ABBA og Mariah Carey platene sine kanskje kan forstå meg:
 
Skal vi følge Koranen og Profetens FVMH Sunnah eller hva?
Sunnaht Rasool SAWS forteller oss at han holdt seg i ørene for å passe på å ikke høre musikk, det i seg selv burde holde i massevis for muslimer, og han tillot en enkel tromme med menneskestemme fordi det var Eid, men motsa ikke at det var shaitans verktøy, ergo, det er det. punktum. Noen ganger ligger svaret rett forran mennesket, men shaitan visker og tisker, da han vet hvor svakt Bani Adam er for musikk.
 
En muslim underkaster seg det Allah subhana wa ta'ala i Islam forteller deg at du skal gjøre og ikke, det er definasjonen av en muslim. Det er størst enighet blant alle med kunnskap om at musikk bortsett fra najeed med kondisjoner er sterkt mislikt i Islam. Jeg skriver ikke haram eller halal nå, men at noe er mislikt betyr at vi skal holde oss unna dette så langt som mulig eller hva?
 
Personlig, så tror jeg det er få her inne som elsker musikk mer enn meg, tenk at jeg en lang periode brukte fra 8 til 14 timer daglig på å øve, komponere, jeg levde musikk 24timer i døgnet, det var mitt levebrød, det var meg enkelt og greit. Jeg har jammet med Norges absolutt største og mest kjente artister, spillt med store internasjonale musikere, innenfor rock, RnB, jazz, hiphop, Blues, Reggea, arabisk, Rai, jeg har reist på turneer, gitt ut plater, musikken min er brukt i kinofilmer, reklamer. alt dette forteller jeg av en grunn, for at dere skal forstå at jeg hadde ikke gitt opp dette, og kastet Gibson gitarer til 25 tusen stykket på søppeldynga, kastet mine 1000 plater, studioutstyr til over 300.000, gitt opp en stor del av levebrødet mitt, min vennekrets og miljø, og all såkalt kredibilitet og mitt kontaktnettverk, opparbeidet gjennom en laaaang musikk karriere for morro skyld. Dette gjør man ikke hvis man ikke har sett bevisenes klare tale, og innsett sannheten, uansett hvor smertefull og kostbar den er. Det jeg også sier ved å fortelle om min periode i total uvitenhet og mørke, langt vekk fra Allah subhana wa ta'alas nåde og veiledning, er at hvis jeg klarte det, så burde i hvertfall den gjennomsnittelige musikkfan'en klare det også!
 
 


-------------
K.3:85 "Hvis noen ønsker annet enn islam som religion, vil dette ikke godtas fra ham, og i det hinsidige liv vil han være blant taperne.".


Posted By: no_compromise
Date Posted: 14 April 2010 at 23:39
Originally posted by nadaib

no_compromise...

Det stemmer at Yusuf islam sluttet med musikk da han ble muslim, men konklusjonen ble dette (stoff fra wikipedia):
Following his conversion, Yusuf abandoned his music career. When he became a Muslim in 1977, he said, the http://islam.no/wiki/Imam - Imam at the mosque was told that he was a http://islam.no/wiki/Popular_music - pop star, and he told Yusuf that it was fine to continue as a musician, so long as the songs were morally acceptable.
 
Etter dette fortsatte Yusuf sin musikk karriere....
 
Også vil jeg spørre hvorfor det blir brukt musikk og instrumenter av intro og reklamepause på islamske TV kanaler, hvis musikk virker haram for en del av dere????For dere som har kanalen "Iqra", legg merke til at det spilles musikkinstrumenter på programmer med intro og under reklamepauser.
Allah yahdih til hans Imam. Og fortsatt er det mange muslimer som tror ting er greit fordi de ser andre muslimer gjør det, det er derfor det er sååååååååå ufattelig viktig å tenke over hva man gjør her i dounya, og hva man lærer bort til andre via sitt eksempel. Du skal vite at en bror, som var en kritikerrost og prisvinnende kjent norsk sanger, når han gav opp musikken pga deen for noen år siden, var det mange i Rabita som prøvde å overtale han til å synge videre, for å promotere Islam likssom, men Islam trenger ikke slik promotering subhanAllah!
 
At det er musikk på islamske kanaler er en gåte, da de burde vite bedre, men de konkurerer med andre kanaler, og må liksom gjøre seg selv trendy og kule for ungdommen.
 
Kan fortelle deg at Iqra en periode for noen år siden promoterte og arrangerte pilgrimsferder til graven til Amina, profetens SAWS mor. Dette ble avsluttet etter at de lærde påpekte at dette var SHIRK. Så som du kanskje forstår, så er ikke disse kanalene noen garanti for at du får vite hva Islam sier om ting alltid


-------------
K.3:85 "Hvis noen ønsker annet enn islam som religion, vil dette ikke godtas fra ham, og i det hinsidige liv vil han være blant taperne.".


Posted By: Linda
Date Posted: 14 April 2010 at 23:41
Jeg mener du ga opp dette forgjeves, du kunne skrevet, komponert og fremført islamsk musikk.
 
At du gjorde dette store personlige valget beviser absolutt ingenting for oss andre.
 
 


-------------
Fanatics Fight Better



Print Page | Close Window

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.06 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2007 Web Wiz - http://www.webwizguide.com