| Author |
 Topic Search  Topic Options
|
mourad 
Senior Member
Morroklumpen
Joined: 29 November 2004
Online Status: Offline
Posts: 4832
|
 Topic: Hva hvis dette skjer i Norge?
Posted: 26 Desember 2004 at 00:05 |
se på finnmark feks her var det faktisk en del som mente at hele nordkalotten skulle underlegges et samisk styre.det var også en del samer som var villige til å aksjonere med våpenmakt,de ville ha tilbake sine landområder.her er det også stor diskusjon om retten til land og vann.nå tror jeg ikke at det er fare for en væpnet aksjon.men det skal så lite til for at aksjoner kan skje.
|
|
|
 |
Nickolas
Senior Member
Joined: 28 September 2004
Location: Norway
Online Status: Offline
Posts: 1187
|
Posted: 25 Desember 2004 at 20:03 |
|
Jeg er enig med oslogin her. For å ta et litt annet eksempel, og mer reellt så har norge mistet Jemtland, Herjedalen og Bohuslen så sent som i løpet av 1600. Vi mistet Grønland til Danmark i dette århundret.
Selvfølgelig kunne vi ha kjempet for dette med nebb og klør, men da hadde vi neppe vært gode naboer som dro på tax-free-handel til hverandre, og skrev at "det er deilig å være norsk i danmark"
Noen ganger blir det beste det godes fiende, og ved å nekte å anerkjenne Israel, sparker palestinerene bort all motivasjon for å anerkjenne noe som helst.
Palestinerene må se at det å anerkjenne Palestina og det å anerkjenne Israel, er et like stort offer fra den annen part. På samme måte bør Israel se at flere at deres tilnærmerming til palestinere har store fellestrekk med jøtehatet de klager sånn over.
|
|
oslogin
Newbie
Joined: 06 November 2004
Location: Norway
Online Status: Offline
Posts: 12
|
Posted: 24 Desember 2004 at 01:58 |
|
Jeg velger å sitere en anekdote om den tyrkiske filosofen Nasruddin Hodja:
Two men involved in a quarrel asked Hodja to settle their dispute. When the first man told his version, Hodja said: "You are right". The second protested, demanding to tell his version, after which Hodja remarked: "You are right". His wife, who had been listening, intervened: "But they can't both be right". Hodja promptly replied: "Woman, you're right too".
Her har Basim rett, sammenligningen hans er ikke helt på jordet, selv om han glemmer å ta med mange detaljer om både sigøynere og akershusere som kunne kastet mye mer lys på historien. Det er en grunn til at palestinerne er sinte.
Men Kowler har også rett: Det nytter ikke å fortsette krangelen om hvem som eier landet og ikke, hvem som har rett til å være der og ikke. Flere folkeslag bor i Israel og Palestina. Skal de lære leve sammen i fred må de og kompromisser. Et godt kompromiss er en avtale der begge sider føler de har vunnet noe, men kompromisser innebærer også at man må gi tap på noe.
Slike sammenligninger med Akershus er ikke å søke kompromisser. Det er å søke ytterligere konfrontasjon. Det har dessverre ikke bare blitt en spesialitet for israelere og palestinere, men også for deres respektive støttespiller i Norge.
Og mens jeg kan forstå (et farlig ord i disse dager) både israelere og palestinere, kan jeg ikke forstå hvorfor vi går i den samme fellen. I stedet burde vi være ærlige med våre venner:
Israel - dere får ikke fred uten å anerkjenne Palestina. Palestina - dere får ikke fred uten å anerkjenne staten Israel.
Nostalgia har også rett. Men fortidens toleranse forsvant dessverre i stor grad etter at staten Israel ble født. I dag er jødehat en sykdom som i høyeste grad er til stede i den arabiske verden. Og - av forskjellige grunner - er det ikke mange jøder igjen i Libya og heller ikke i Irak.
Øyvind
Edited by oslogin
|
|
RenegadeX
Newbie
Joined: 20 Desember 2004
Location: Norway
Online Status: Offline
Posts: 7
|
Posted: 23 Desember 2004 at 17:37 |
israel en okkupasjonsmakt de har i henmmelighet skaffet seg atomvåpen og kommer før eller senere til å bruke dem vent og se dere vent og se...
disse israelittene har ingen begrensninger...
|
|
Islam er den sanne
islam er den ene
ingen annen religion er sann bortsett fra denne!!
|
|
nostalgia
Groupie
Joined: 02 November 2004
Online Status: Offline
Posts: 76
|
Posted: 18 Desember 2004 at 01:54 |
Kowler, hvis vi ser litt tilbake på historien ser vi at disse araber landene du mener frøs israelittene ut, velkommet jødene da de ble forfulgt av korsfarerne. Det finnes så mange jøder som bor i arabiske land og de blir behandlet som likmenn.
Bare fordi det er ca. 40 år siden vietnamkrigen betyr vel ikke at USA's handlinger bør bli glemt?
Selv om det ble fred i midtøsten, kan man ikke hviske ut historien, den delen som viser hvor mange palestinere som ble drept, hvor mange som måtte se på deres hjem bli kjørt ned av bulldozere..
Gjort er gjort, men det betyr ikke at 'gjort' bør bli glemt....
|
|
Kowler
Newbie
Joined: 11 Desember 2004
Location: Norway
Online Status: Offline
Posts: 1
|
Posted: 11 Desember 2004 at 23:39 |
Hva er det du er ute etter? Tror du at Israel noen gang kommer til å bli fjernet fra det såkalte "Palestina"? Tror du at bare det er nok motstand rundt forbi i verden så vil Israelerne pakke kufferten å gå? Hvor skal de gå hen? Vil araberlandene som frøs dem ut, terroriserte og forfulgte dem ha dem tilbake? Vil de gamle muslimske sovjetstatene ha dem tilbake? Vil Etiopia og Polen ha dem tilbake? Alle etter å ha forfulgt, trakasert og kasta dem på dør...Er Norge villige til å ta i mot disse? Skulle kanskje USA ta dem?
Når skal dere egentlig annerkjenne staten Israel? Er ikke dere sabla trangsynte når dere ikke ser at det faktisk er en utrolig viktig brikke for et fredelig midtøsten? Du kan skrive så mange stykker, artikkler, innlegg om hvor teit det var av FN å annerkjenne Israel du bare kunne ønske men hva skal man oppnå med dette? Jødehat? Surmulende sosialister? En unyansert debatt? En subjektiv mediedekning? Eller skriver du rett og slett dette for å kunne rettferdiggjør terroraksjoner mot sivile mennesker? For at folk skal få medlidenhet for "palestinerne" slik at folk "skjønner" hvorfor de oppfører seg slik de gjør? Mot sivile mennesker. Skal det at vi forstår hvorfor de hater bidra til at nye generasjoner hater, og at vi unngår å se fremover? Eller skal vi se fremover å prøve å skape noe nytt og positivt?
Hvorfor kan vi ikke ta et skritt vekk fra denne gamle greia? Hvorfor skal vi stå fast i gammelt møkk som egentlig ikke er relativt i dagens debatt i det hele tatt? Staten Israel er der. Og den kommer ALLTID til å være der. Ser vi ikke det? Da er problemstillingen; Hvordan kan Isrealerne og Palestinerne leve fredelig side om side? Er ikke et vesentlig, viktig og nødvendig poeng det at staten Israel blir annerkjent av militante palestinere og at flyktningeleirene som avler det fremtidige hatet splittet og integrert i den resterende delen av Palestina?
------------------------------------------------------------ ---------------------------------
Edited by Kowler
|
|
chahida
Newbie
Joined: 18 Desember 2003
Location: Norway
Online Status: Offline
Posts: 1364
|
Posted: 12 November 2004 at 14:19 |
< =>
Det var en veldig god beskrivelse av situasjonen i palestina. Den naturlige reaksjon er hat, oppstand, motstand, motaksjoner og en innbitt kampånd til det siste. Men da sier sigøynerne at akershusboerne er grusomme og mordere, og bruker det som berrettigelse til å knuse dem og undertrykke dem enda mer.
Religion kan aldri brukes som bevis på å kreve rett over andre menneskers liv, eiendeler eller bosted. Religion er subjektivt, ikke objektivt. Det er bare fanatikere som mener noe annet.
|
|
Basim
Admin Group
Joined: 03 Oktober 2004
Location: Norway
Online Status: Online
Posts: 9157
|
Posted: 12 November 2004 at 10:39 |
Det er ikke mening å skrive en roman, men følg med på dette her:
Akershus Fylket har aldri vært en egen stat. I lange tidsperioder var det under den danske regjerningen. Andre tider levde det i en norsk-svensk union. En annen, men kort periode levde Akerhus under en frekk okkupasjon (Tyskalnd). Ellers har Akershus vært en del av den norske staten.
La oss anta nå at det plutselig dukker opp mange sigøynere. De kommer stort sett fra Romania, men også fra andre steder. De viser til en hellig bok de har og mener at Akerhus er deres hellige land. De begynner å bli flere og flere.
Ikke lenge etter og ved hjelp av vold, trotur, lureri og bedrageri greier disse sigøynerne å få kontroll over fylket. Nordmenn drives på flykt. De få som blir igjen blir behandlet som annen klasse borgere.
Når Akershus-flyktningene snakker om deres rett til selvbestemmelse sier sigøynerene at Akershus aldri i historie har vært en egen stat. Okkupasjonen fortsetter og sigøynerne importerer fort et par millioner sigøynere til fra India, Somalia og fra hele verden ellers.
(Jeg hopper over hele historien om at FN blir presset av USA for å stemmet "JA" og om at USA skyter inn penger og våpen osv osv. for enkelhets skyld)
Kan noen fortelle meg hvordan bør disse Akershus-flyktningene reagere?
Wassalam.
Basim Ghozlan
|
|
Hva hvis dette skjer i Norge?
